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cavo di segnale - come sdoppiarlo?

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cavo di segnale - come sdoppiarlo?

Messaggio  desmonello il Lun 8 Nov 2010 - 12:01

Ciao a tutti, ho comprato un nuovo dac che ha solamente un uscita rca.
Vorrei costruirmi un cavetto o una scatoletta per sdoppiare il segnale, ma vista la mia poca esperienza mi domandavo se sdoppiando il cavo il segnale possa "deteriorarsi" o essere più "basso".

A questo punto se non ci fossero problemi mi farei o un semplice cavo ad Y od una scatoletta con rca femmine da pannello.

Se invece il segnale non si potesse sdoppiare così facilmente, potreste consigliarmi qualche circuito per ovviare a questo problema??


Grazie
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Re: cavo di segnale - come sdoppiarlo?

Messaggio  Ivan il Lun 8 Nov 2010 - 12:13

@desmonello ha scritto:Ciao a tutti, ho comprato un nuovo dac che ha solamente un uscita rca.
Acquista semplicemente un selettore di ingressi ma anche uno sdoppiatore ad Y è più che sufficiente. Non costa un patrimonio, vale la pena provare.

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Re: cavo di segnale - come sdoppiarlo?

Messaggio  desmonello il Lun 8 Nov 2010 - 12:17

il selettore di ingressi non mi serve perchè ho solo una sorgente, questi aggeggi dove li trovo??(di buona qualità)

quelli in foto sono selettori di ingresso?
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Re: cavo di segnale - come sdoppiarlo?

Messaggio  madqwerty il Lun 8 Nov 2010 - 13:04

@desmonello ha scritto:
se sdoppiando il cavo il segnale possa "deteriorarsi" o essere più "basso".
@desmonello ha scritto:il selettore di ingressi non mi serve perchè ho solo una sorgente, questi aggeggi dove li trovo??(di buona qualità)
quelli in foto sono selettori di ingresso?
"potrebbe" deteriorarsi e "potrebbe" diventare più basso...
dipende da quanta ciccia ha l'uscita analogica del DAC e da quanto basse sono le impedenze di questi due carichi (che deve pilotare in parallelo al posto di uno solo per volta)
un selettore ingressi usato al contrario diventa un selettore uscite Cool e ti risolve l'impiccio di dover tener collegati entrambi i carichi (ammesso e non concesso che questo non sia un requisito essenziale, vedi bi-amplificazione..)

quelli in foto sono sdoppiatori a Y (suppongo di elevata qualità) che sdoppiano sempre e non permettono di selezionare alcunchè Wink


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Re: cavo di segnale - come sdoppiarlo?

Messaggio  desmonello il Lun 8 Nov 2010 - 13:34

hai centrato in pieno l'argomento,devo fare un bi-amp e quindi non ho bisogno di selettori.
Il problema è dunque se il DAC "ce la fa" ad andare in parallelo......

Il DAC in questione è l' NFB-11 di audio-gd, ce la farà??
http://www.audio-gd.com/Pro/Headphoneamp/NFB11/NFB11EN.htm

quelle Y di qualità, dove le trovo??

Grazie
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Re: cavo di segnale - come sdoppiarlo?

Messaggio  madqwerty il Lun 8 Nov 2010 - 13:51

@desmonello ha scritto:hai centrato in pieno l'argomento,devo fare un bi-amp e quindi non ho bisogno di selettori.
Il problema è dunque se il DAC "ce la fa" ad andare in parallelo......
Il DAC in questione è l' NFB-11 di audio-gd, ce la farà??
http://www.audio-gd.com/Pro/Headphoneamp/NFB11/NFB11EN.htm
chiedilo a Kingwa, chi meglio di lui potrà risponderti..
devi chiedergli (magari lo scrive direttamente lui da qualche parte) qual è l'impedenza di uscita sulle uscite RCA,
ma soprattutto qual è l'impedenza minima di carico con cui questo stadio di uscita gradisca essere caricato..

poi torni sui tuoi ampli, scopri quali impedenze di ingresso hanno,
fai il parallelo tra le 2 ( http://it.wikipedia.org/wiki/Resistenza_elettrica#Resistenze_in_parallelo )
ottieni l'impedenza di carico che verrebbe presentata al DAC utilizzando lo sdoppiatore+i 2 amp in parallelo, e scopri se il giochino sta in piedi


quelle Y di qualità, dove le trovo??
boh Smile
http://shop.ebay.it/i.html?_nkw=sdoppiatore+rca&_armrs=1&_from=&_ipg=
tra le varie offerte ce n'è una con foto simile/identica,
non so se Ivan abbia fonti più economiche in merito..
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Re: cavo di segnale - come sdoppiarlo?

Messaggio  desmonello il Lun 8 Nov 2010 - 14:00

azz.....che casino......
se il giochino non sta in piedi da cosa me ne accorgerò?? c'è qualche maniera per ovviare a questo problema??
E' così probabile che il DAC non ce la possa fare??? Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
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Re: cavo di segnale - come sdoppiarlo?

Messaggio  Masterix il Lun 8 Nov 2010 - 14:42

@desmonello ha scritto:quelle Y di qualità, dove le trovo??
Da Audiokit costano meno che sulla baia. Cerca cod. YPS 101.
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Re: cavo di segnale - come sdoppiarlo?

Messaggio  madqwerty il Lun 8 Nov 2010 - 15:11

@desmonello ha scritto:azz.....che casino......
orsù non demordere, il discorso sembra ostico, ma alla fine è molto semplice,
si tratta di reperire 3 numeri Wink

se il giochino non sta in piedi da cosa me ne accorgerò??
se lo stadio d'uscita del DAC non ha abbastanza birra per gestire i due ingressi in parallelo dei finali,
avrà un livello di uscita più basso e una distorsione in uscita più elevata del suo standard...
a livelli estremi potresti anche rischiare di fonderlo Mad ma credo che questa ipotesi sia piuttosto remota, tranqui Smile

c'è qualche maniera per ovviare a questo problema??
SE c'è il problema, lo ovvi inserendo nel mezzo un buffer attivo,
che riesca a fornire ai due carichi la corrente che il solo DAC non riesce a dare..

E' così probabile che il DAC non ce la possa fare??? Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
è abbastanza probabile che CE LA POSSA FARE,
per passare da "probabile" a "certo" ti serve di conoscere :
- impedenza minima di carico dello stadio di uscita del DAC
- impendeza di ingresso di ampli 1
- impendeza di ingresso di ampli 2
senza questi dati rimaniamo nel puro campo delle ipotesi...
puoi rimanere nell'incerto, collegare tutto e provare ad orecchio, l'ipotesi di danni elettrici è invero piuttosto remota,
ma se vuoi una certezza certa, senza i 3 dati di cui sopra non ne esci Wink

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Re: cavo di segnale - come sdoppiarlo?

Messaggio  desmonello il Lun 8 Nov 2010 - 16:24

dove li reperisco tutti quei dati??
i 2 finali che ho sono questi:
http://www.manleylabs.com/PDF/HIFI_Manuals/Hi-Fi/MANLAB%2075.pdf
quindi dice: Input Impedance 100 KOhm

il DAC è l'audio-gd nfb-11, con queste caratteristiche



spero che il risultato sia favorevole....... Please Please Please
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Re: cavo di segnale - come sdoppiarlo?

Messaggio  madqwerty il Lun 8 Nov 2010 - 16:46

@desmonello ha scritto:dove li reperisco tutti quei dati??
i 2 finali che ho sono questi:
http://www.manleylabs.com/PDF/HIFI_Manuals/Hi-Fi/MANLAB%2075.pdf
quindi dice: Input Impedance 100 KOhm
bene, 2 su 3 li abbiamo recuperati Smile
i tuoi finali si presenterebbero singolarmente al DAC come un carico da 100Kohm,
se li metti in parallelo si presenteranno al DAC come fosse un carico unico da 50Kohm.

il DAC è l'audio-gd nfb-11, con queste caratteristiche
spero che il risultato sia favorevole....... Please Please Please
da questi dati NON si evince l'impedenza minima di carico,
ma 'nzomma, tu gli collegheresti 50Kohm, che nella pratica rimane cmq un valore parecchio elevato,
per me è Oki e puoi procedere senza pare Smile
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Re: cavo di segnale - come sdoppiarlo?

Messaggio  desmonello il Lun 8 Nov 2010 - 16:52

scusa la domanda da niubbissimo..... ma per parlare terra terra io dal dac esco con le Y quindi avrò 4 connettori. due dx e due sx
i due dx li mando ad un finale e i due sx all'altro ( poi un finale mi farà i bassi dx e sx e l'altro i medi e tw sx e dx)
questo lo chiamiamo "parallelo" ??
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Re: cavo di segnale - come sdoppiarlo?

Messaggio  madqwerty il Lun 8 Nov 2010 - 17:44

@desmonello ha scritto:scusa la domanda da niubbissimo..... ma per parlare terra terra io dal dac esco con le Y quindi avrò 4 connettori. due dx e due sx
ok fin qui ci siamo..

i due dx li mando ad un finale e i due sx all'altro ( poi un finale mi farà i bassi dx e sx e l'altro i medi e tw sx e dx)
rileggiti con attenzione, se mandi 2 canali sx (o 2 dx) a un ampli, come puoi pretendere che questo suoni "stereo" ? Very Happy
dovrai mandare un dx e un sx su ogni ampli suppongo Wink

questo lo chiamiamo "parallelo" ??
ni Wink un'infarinatura qui : http://www.vitobarone.it/teoria/serie.htm Smile
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Re: cavo di segnale - come sdoppiarlo?

Messaggio  Ivan il Lun 8 Nov 2010 - 17:52

@desmonello ha scritto:scusa la domanda da niubbissimo..... ma per parlare terra terra io dal dac esco con le Y quindi avrò 4 connettori. due dx e due sx
i due dx li mando ad un finale e i due sx all'altro ( poi un finale mi farà i bassi dx e sx e l'altro i medi e tw sx e dx)
questo lo chiamiamo "parallelo" ??
fermo restando quello che già ti ha indicato Madqwerty, in caso di biamplificazione si parla di b. orizzontale e b. verticale trovi una buona guida qui : http://t-class.niceboard.org/tutorials-f74/bi-amping-for-dummies-t6020.htm
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Re: cavo di segnale - come sdoppiarlo?

Messaggio  desmonello il Lun 8 Nov 2010 - 18:17

quindi come ho detto io prima va bene comunque......madqwerty parlava di un bi-amp verticale mentre io di un bi-amp orizzontale.
Ora l'unico dubbio è che alcuni dicono che per i bassi servirebbe un ampli DOPPIO rispetto a quello dei mid/tweeter.(anche se nella guida per bi-amp orizzontale che verticale consiglia 2 ampli uguali)
Azz....io ho due ampli gemelli...... Shocked
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Re: cavo di segnale - come sdoppiarlo?

Messaggio  Fabio il Lun 8 Nov 2010 - 19:04

@desmonello ha scritto:quindi come ho detto io prima va bene comunque......madqwerty parlava di un bi-amp verticale mentre io di un bi-amp orizzontale.
Ora l'unico dubbio è che alcuni dicono che per i bassi servirebbe un ampli DOPPIO rispetto a quello dei mid/tweeter.(anche se nella guida per bi-amp orizzontale che verticale consiglia 2 ampli uguali)
Azz....io ho due ampli gemelli...... Shocked

Se i finali non sono dual mono io li collegherei al contrario, ossia con ogni finale stereo piloterei una cassa. Non risolvi il problema della potenza massima ma almeno carchi in modo uguale le due alimentazioni.
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Re: cavo di segnale - come sdoppiarlo?

Messaggio  desmonello il Lun 8 Nov 2010 - 21:41

ok, ma avendo due finali valvolari pensavo di dividerli in quel modo proprio perchè con i valvolari le potenze non sono mai perfettissime...........
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Re: cavo di segnale - come sdoppiarlo?

Messaggio  desmonello il Lun 15 Nov 2010 - 18:20

dopo aver letto attentamente qui:
http://t-class.niceboard.org/tutorials-f74/bi-amping-for-dummies-t6020.htm

mi trovo con un bel problema, ovvero io ho 2 finali identici e quindi potenza doppia sui mid/tw.
come faccio a "limitare" l'uscita del finale per farlo suonare proporzionato ai bassi?
Parlando con un amico oggi mi ha fatto il nome di "buffer", cosa sono? come funzionano? come si costruiscono?


Grazie a tutti
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