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Cmoy ottimo con la grado sr 60

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Cmoy ottimo con la grado sr 60

Messaggio  dankan73 il Ven 7 Nov 2008 - 16:45

Ciao ragazzi vi presento il mio piccoletto
suona magnificamente.
Io lo abbino alla Grado sr 60
va da dio
L'ho preso sulla baya da un estone.





dankan73
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Re: Cmoy ottimo con la grado sr 60

Messaggio  pallapippo il Ven 7 Nov 2008 - 17:00

Ciao.

L'avevo preso in considerazione anch'io: ero indeciso fra quello e quest'altro, con caratteristiche assai simili: poi ha vinto quest'ultimo perché aveva la particolarità di una presa dc incorporata (e così lo posso alimentare con la batteria 12V dei t-amp).

Ovviamente non so quale dei due suoni meglio...

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giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;

liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; dac: Geek Out 450;


pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)

finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;

casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.

Cuffia: Akg K270, pilotata da equalizzatore JVC Sea-10 ed ampli "CMoy by Biosciencegeek" (TLE2062);

cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor"; artigianali assemblati con RG58;
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
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Re: Cmoy ottimo con la grado sr 60

Messaggio  pallapippo il Sab 22 Nov 2008 - 16:42

Ciao.

Vedo solo ora che hai anche un ampli per cuffia Pro-Ject. Quale modello è?

E, soprattutto, come va il tuo Cmoy in confronto ad esso?

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pallapippo
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Re: Cmoy ottimo con la grado sr 60

Messaggio  dankan73 il Mar 25 Nov 2008 - 15:26

Ciao
ho l'headbox II.
Come va?
Bene rispetto al cmoy mi sembra che abbia meno headstage considerando che il cmoy lo uso con la grado che è 32 ohm e credo che questo sia il suo limite con una cuffia con una impedenza maggiore si troverebbe in difficoltà mentre il project ha più dinamica e quindi pilota meglio la mia grado 60 e soprattutto una vecchia koss chiusa che uso quando sono al computer, di cui non conosco l'impedenza ma è sicuramnte maggiore della grado .
Devo dire che per amore di smanettamento gli ho cambiato il trasformatore che è esterno con uno più potente ma non saprei dire i miglioramenti forse avendo una cuffia con 300 ohm l'avrei sentito di più come upgrade.
Forse l'utilità maggiore la riscontro nel fatto che avendo l'entrata passante lo sto utilizzando come uscita cuffia del computer e poi lo dirotto sul t_amp.
Non so se sono stato chiaro?
Il mio giudizio è che si tratta di un prodotto dall'ottimo rapporto qualità prezzo.


Ultima modifica di dankan73 il Mar 25 Nov 2008 - 15:40, modificato 2 volte

dankan73
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Re: Cmoy ottimo con la grado sr 60

Messaggio  pallapippo il Mar 25 Nov 2008 - 15:34

Ciao.

Con la mia cuffia (chiusa, impedenza 75 Ohm) la potenza del cmoy risulta più che sufficiente.

Quindi, nel tuo caso, eccezion fatta per la dinamica, come qualità il cmoy regge complessivamente il confronto. Ho capito bene?

Ciao. Luca.

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Re: Cmoy ottimo con la grado sr 60

Messaggio  dankan73 il Mar 25 Nov 2008 - 15:37

Direi di si se hai gia il cmoy che ti soddisfa non prendere il project ma magari un valvolare tipo m-xcan.

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Re: Cmoy ottimo con la grado sr 60

Messaggio  pallapippo il Mar 25 Nov 2008 - 15:39

Grazie dell'info e del consiglio!

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Re: Cmoy ottimo con la grado sr 60

Messaggio  Ospite il Dom 21 Dic 2008 - 10:45

Sono d'accordo! Ho anch'io il Cmoy di "Zigis" e va benissimo. L'altro citato in questo thread non è all'altezza - a partire dal contenitore, per finire con il fatto che è sprovvisto del chip TLE2426 per la massa virtuale, soluzione molto valida per un Cmoy, capace di migliorarne le prestazioni tecniche.


Detto questo, io l'ho leggermente modificato con condensatori a più basso ESR, Sanyo MV-WG da 1000uF; ma soprattutto ho messo opamp più performanti dell' OPA2134 (comunque più che buono!) come driver per le cuffie:

TLE2072 o TLE2082 : notevole risoluzione e ariosità, bassi dinamici e profondi

OPA2727 : come sopra, forse anche meglio; ma serve adattatore SMD->DIP; da non alimentare con più di 12V

AD845 x2 (due opamp singoli, su adattatore) : molto caldo, morbido, ma notevole risoluzione; da non alimentare con meno di 12V

OPA551 x2 (come sopra) : i più "potenti" del gruppo, grazie alla corrente in uscita pari a quella di un buffer integrato; da alimentare con 12V o più



A proposito, il mio ha una presa laterale di alimentazione esterna, che avevo specificamente richiesto perchè non amo le batterie.

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Re: Cmoy ottimo con la grado sr 60

Messaggio  pallapippo il Dom 21 Dic 2008 - 11:00

@Mulo ha scritto:Sono d'accordo! Ho anch'io il Cmoy di "Zigis" e va benissimo. L'altro citato in questo thread non è all'altezza - a partire dal contenitore, per finire con il fatto che è sprovvisto del chip TLE2426 per la massa virtuale, soluzione molto valida per un Cmoy, capace di migliorarne le prestazioni tecniche.

Sul contenitore, è a mio avviso questione di gusti. Per quanto riguarda il TLE2426, come puoi verificare se verifichi study con maggior attenzione Smile , è utilizzato anche dal mio.

Di sicura differenza, c'è che usa l'OPA2227 (non ti so dire se è migliore o peggiore, non sono un esperto)


@Mulo ha scritto:A proposito, il mio ha una presa laterale di alimentazione esterna, che avevo specificamente richiesto perchè non amo le batterie.
Lo so che era possibile, mi ero informato anch'io, era però richiesto un supplemento di 5 €. Mmm

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Re: Cmoy ottimo con la grado sr 60

Messaggio  Ospite il Dom 21 Dic 2008 - 12:42

Scusami! Mi sono fidato troppo della mia memoria. Sad



L' OPA2227 è... interessante, ma colle cuffie o in applicazioni "line level" suona meglio l' OPA2134, almeno nel senso che ha una timbrica più ricca di colori (cosa molto importante, per me). Forse l' OPA2227 essendo bipolare ha un pelo di microdinamica in più.


Comunque per le cuffie, specialmente quando a bassa impedenza come le Grado, il TLE2072 batte entrambi nettamente; tanto più a 9V.

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Re: Cmoy ottimo con la grado sr 60

Messaggio  Ivan il Dom 21 Dic 2008 - 12:57

@pallapippo ha scritto:
Sul contenitore, è a mio avviso questione di gusti. Per quanto riguarda il TLE2426, come puoi verificare se verifichi study con maggior attenzione Smile , è utilizzato anche dal mio.

In rete ci sono progetti di Cmoy senza rail splitter (TLE2426) sono ugualemente validi?
Non vorrei sbagliare ma il progetto originale ne è sprovvisto http://headwize.com/projects/showfile.php?file=cmoy2_prj.htm mi chiedevo se fosse necessario... Mmm

Ivan
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Re: Cmoy ottimo con la grado sr 60

Messaggio  Ospite il Dom 21 Dic 2008 - 13:02

No. Il progetto originale (che poi non ha molto di originale...) è limitato.


I modi più ovvi di migliorarlo, portandolo ad altri livelli, sono: 1) migliorare il modo in cui è generata una tensione duale partendo da una tensione singola; il TLE è molto efficiente e semplice, ma ci sono soluzioni anche migliori 2) usare opamp più adatti a pilotare carichi a bassa impedenza & fortemente capacitivi; qui la direzione da prendere è quella dell'alta corrente (v. AD8397, OPA551, o opamp normale + BUF634).


Certo è che il partitore resistivo del Cmoy "originale" come sistema per creare una massa virtuale, è il principale limite del "Cmoy".

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Re: Cmoy ottimo con la grado sr 60

Messaggio  pallapippo il Dom 21 Dic 2008 - 13:43

@Mulo ha scritto:Scusami!
... per cosa? Smile

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Re: Cmoy ottimo con la grado sr 60

Messaggio  Ivan il Dom 21 Dic 2008 - 13:46

@Mulo ha scritto:No. Il progetto originale (che poi non ha molto di originale...) è limitato.
Ma se non è originale che lo chiamano a fare Cmoy? Bah! misteri
@Mulo ha scritto:
I modi più ovvi di migliorarlo, portandolo ad altri livelli, sono: 1) migliorare il modo in cui è generata una tensione duale partendo da una tensione singola; il TLE è molto efficiente e semplice, ma ci sono soluzioni anche migliori 2) usare opamp più adatti a pilotare carichi a bassa impedenza & fortemente capacitivi; qui la direzione da prendere è quella dell'alta corrente (v. AD8397, OPA551, o opamp normale + BUF634).
Ti ringrazio per queste precisazioni allora che questo tutorial è scarso ?
http://tangentsoft.net/audio/cmoy-tutorial/
Resto sempre di più inderdetto.

Ivan
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Re: Cmoy ottimo con la grado sr 60

Messaggio  Ospite il Dom 21 Dic 2008 - 13:53

Non è che il tutorial sia scarso, è che è vecchio (non esisteva ancora l' AD8397 etc.) ed è estremamente "basic".

Le cose che ti ho descritto sono applicate da Tangent nei suoi progetti più evoluti, come Mint, Meta42, (e Pint, Pimeta che però usano lo stratagemma dei 3 canali per eliminare il problema dell'alimentazione duale & suo costo).


Quanto al "Cmoy", non è altro che l'applicazione più classica di un opamp in modalità single-ended ...applicata alle cuffie.

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Re: Cmoy ottimo con la grado sr 60

Messaggio  Ivan il Dom 21 Dic 2008 - 14:06

@Mulo ha scritto:Non è che il tutorial sia scarso, è che è vecchio (non esisteva ancora l' AD8397 etc.) ed è estremamente "basic".
Che fosse basic era facile da intuire, cmq io mi sto riferendo ai progetti costruiti intorno all'OPA2134. Che ne pensi? Per iniziare ad autocostruire un'oggetto del genere potrebbe andare bene? (intendo quello mostrato nel tutoriar ovvero senza rail splitter)
@Mulo ha scritto:
Quanto al "Cmoy", non è altro che l'applicazione più classica di un opamp in modalità single-ended ...applicata alle cuffie.
Ora è più chiaro ti ringrazio Ok

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Re: Cmoy ottimo con la grado sr 60

Messaggio  Ospite il Dom 21 Dic 2008 - 14:11

Secondo me... Per iniziare ad autocostruire, meglio iniziare bene. Very Happy Altrimenti che cosa si guadagna rispetto al prendersi un Cmoy su ebay...

Che vuol dire, negli amp. per cuffie, iniziare da un progetto "buffered", con dei BUF634 (come il Pimeta) o altre tipologie di buffer (discreti, ma questo potrebbe essere il passo successivo).

L' OPA2134 (meglio l' OPA2132, anche se di poco) va più che bene in questo contesto - cioè isolato dal carico da parte dei buffer.


Perchè non prenderti il circuito stampato del Pimeta, e farci esperimenti...?

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Re: Cmoy ottimo con la grado sr 60

Messaggio  Ivan il Dom 21 Dic 2008 - 14:35

@Mulo ha scritto:Secondo me... Per iniziare ad autocostruire, meglio iniziare bene. Very Happy Altrimenti che cosa si guadagna rispetto al prendersi un Cmoy su ebay...
Per guadagnarci non ci si guadagna proprio un bel nulla anzi ad occhio e croce realizzarne uno solo costa di più rispetto a quelli in vendita du ebay. Ma è il gusto di fare quello che mi incuriosisce verso questo progetto e verso tutte le altre faccende autocostruttive.
Poi i tutorial facilitano di molto l'esperimento. Come ultimo fattore da prendere in considerazione è che non sono molto abituato all'ascolto in cuffia anzi una cuffia decente nemmeno ce l'ho!!

@Mulo ha scritto:
Che vuol dire, negli amp. per cuffie, iniziare da un progetto "buffered", con dei BUF634 (come il Pimeta) o altre tipologie di buffer (discreti, ma questo potrebbe essere il passo successivo).
L' OPA2134 (meglio l' OPA2132, anche se di poco) va più che bene in questo contesto - cioè isolato dal carico da parte dei buffer.
Perchè non prenderti il circuito stampato del Pimeta, e farci esperimenti...?
Il tuo suggerimento è veramente interessante e stimolante, poi da una prima occhiata sulla rete non mancano gli aiuti!! Lo stampato dove si prende? Intanto ti ringrazio in anticipo per la preziosa idea

Ivan
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Re: Cmoy ottimo con la grado sr 60

Messaggio  Ospite il Dom 21 Dic 2008 - 16:04

Qui.

http://tangentsoft.net/shop/


Se ti serve anche l'alimentatore (trasformatore a parte), puoi prenderti il TREAD, c'è anche in kit.


Anche per il Pimeta ci sono istruzioni precise, se ricordo bene... Clap

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