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In tema di T-Fobia...

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Re: In tema di T-Fobia...

Messaggio  MaurArte il Gio 16 Set 2010 - 14:27

@bonghittu ha scritto:
@sid-b ha scritto:Sono l'unico che preferisce un gainclone ad un 2024?

Secondo me sono troppo diversi per poter essere considerati
come alternativa.


Mi piacciono entrambi,ognuno con il suo carattere e la propria dignità

MaurArte
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Re: In tema di T-Fobia...

Messaggio  Flightangel il Gio 16 Set 2010 - 14:38

@Saetta McQueen ha scritto:
......devo ammettere che, pun non essendo alle prime armi in ambito hi-fi, ....................
.............ammetto di avere qualche preconcetto .........................

Libera la mente e fai uno sforzo: metti tra il tuo cd Rotel e le tue Chario un Trends Audio alimentato con una batteria a 12 volts. E poi mi saprai dire che genere di suono vien fuori. Cool

P.S. Che genere di musica ascolti?

Flightangel
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Re: In tema di T-Fobia...

Messaggio  ITACA il Gio 16 Set 2010 - 15:06

@piero7 ha scritto:

per quello che ho ascoltato io, la classe T ha un solo senso: negli impianti economici e per chi vuole tanta potenza e non vuole (o non può) spendere...[/quote]

La penso anch'io allo stesso modo , mi costa tanto ammetterlo ma è cosi. Sad

ITACA
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Re: In tema di T-Fobia...

Messaggio  pallapippo il Gio 16 Set 2010 - 15:19

@piero7 ha scritto:per quello che ho ascoltato io, la classe T ha un solo senso: negli impianti economici e per chi vuole tanta potenza e non vuole (o non può) spendere...
Piero, correggimi se sbaglio: della classe T tu hai ascoltato solo (e per poco tempo, visti i tragici fatti... Suicide ) la TK2050, che tra l'altro ne è una delle implementazioni più "discusse" (ci sono opinioni diverse in proposito). Ti posso dire che una TK2050 (modificata) l'ho ascoltata sul mio impianto, e non mi ha assolutamente entusiasmato.

Prova ad ascoltare anche una buona implemetazione di 2024 e/o di 3020, e poi potrai confermare (o meno) la tua opinione. Smile

@ITACA ha scritto:La penso anch'io allo stesso modo , mi costa tanto ammetterlo ma è cosi. Sad
Rispetto la tua opinione, anche se non concordo con essa Smile .

Hello

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giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;

liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; dac: Geek Out 450;


pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)

finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;

casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.

Cuffia: Akg K270, pilotata da equalizzatore JVC Sea-10 ed ampli "CMoy by Biosciencegeek" (TLE2062);

cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor"; artigianali assemblati con RG58;
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distr. di rete: by bobby052cavihifi.


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Re: In tema di T-Fobia...

Messaggio  piero7 il Gio 16 Set 2010 - 15:25

@pallapippo ha scritto:
@piero7 ha scritto:per quello che ho ascoltato io, la classe T ha un solo senso: negli impianti economici e per chi vuole tanta potenza e non vuole (o non può) spendere...
Piero, correggimi se sbaglio: della classe T tu hai ascoltato solo (e per poco tempo, visti i tragici fatti... Suicide ) la TK2050, che tra l'altro ne è una delle implementazioni più "discusse" (ci sono opinioni diverse in proposito). Ti posso dire che una TK2050 (modificata) l'ho ascoltata sul mio impianto, e non mi ha assolutamente entusiasmato.

Prova ad ascoltare anche una buona implemetazione di 2024 e/o di 3020, e poi potrai confermare (o meno) la tua opinione. Smile

@ITACA ha scritto:La penso anch'io allo stesso modo , mi costa tanto ammetterlo ma è cosi. Sad
Rispetto la tua opinione, anche se non concordo con essa Smile .

Hello

no ho ascoltato pure un'altro paio di quelle scatolette che si vendono sulla baia... ed anche se non erano a casa mia, erano davvero terribili!

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Re: In tema di T-Fobia...

Messaggio  bonghittu il Gio 16 Set 2010 - 15:26

@MaurArte ha scritto:
Mi piacciono entrambi,ognuno con il suo carattere e la propria dignità

Idem. Non bisogna per forza cercare la superiorità Smile

@ITACA ha scritto:

La penso anch'io allo stesso modo , mi costa tanto ammetterlo ma è cosi. Sad

Se l'impianto nasce equilibrato non vedo particolari differenze
rispetto a un qualunque altro impianto "budget".





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Re: In tema di T-Fobia...

Messaggio  ITACA il Gio 16 Set 2010 - 15:32

Noi del forum siamo convinti che con una scheda ed un chip presa a 50 euro su ebay otteniamo risultati superiori , a quelli ottenuti da povero fesso che ha speso 3000 euro per un amplificatore . Si siamo convinti che è cosi. Ma sara vero ?

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Re: In tema di T-Fobia...

Messaggio  andreac il Gio 16 Set 2010 - 15:40

@sid-b ha scritto:Sono l'unico che preferisce un gainclone ad un 2024?

forse no Wink

io pero' mi riservo di fare altre prove (lm3886 con guadagno inferiore, circa 13 e ta2024 entrambi pilotati dal pre a valvole)

ps. thread interessante quello segnalato. Una domanda relativa a quel forum: C'e' la possibilita' di sottoscrivere una discussione per essere avvisati delle presenza di nuove risposte? (sono iscritto ma non trovo il modo di sottoscrivere gli argomenti Embarassed )

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Re: In tema di T-Fobia...

Messaggio  Tfan il Gio 16 Set 2010 - 17:06

@ITACA ha scritto:Noi del forum siamo convinti che con una scheda ed un chip presa a 50 euro su ebay otteniamo risultati superiori , a quelli ottenuti da povero fesso che ha speso 3000 euro per un amplificatore . Si siamo convinti che è cosi. Ma sara vero ?
occhio che con questo modo di pensare si entra in una "elite" come sono i grudiggari o gli audiofili da boutique..
personalmente non penso che chi spende 3000 euro per un ampli sia fesso, se me lo potessi permettere forse lo farei anche io (dopo solo accurati ascolti e confronti)
il punto è che con 50€ ci possiamo prendere un prodotto che suona molto bene, e sopratutto è appagante...
per me poi il discorso cade completamente entrando in territorio diy, li si riesce ad ottenere eccellenti risultati ad una frazione del prezzo.. però ci vogliono le competenze per arrivarci...e comunque non sono 50€ un semplice 3020 costa circa 200€ più tutto il contorno.. chassis connettori eventuali tweaking etc.. quindi comunque i prezzi salgono...

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Re: In tema di T-Fobia...

Messaggio  Stentor il Gio 16 Set 2010 - 17:32

@piero7 ha scritto:
@pallapippo ha scritto:
@piero7 ha scritto:per quello che ho ascoltato io, la classe T ha un solo senso: negli impianti economici e per chi vuole tanta potenza e non vuole (o non può) spendere...
Piero, correggimi se sbaglio: della classe T tu hai ascoltato solo (e per poco tempo, visti i tragici fatti... Suicide ) la TK2050, che tra l'altro ne è una delle implementazioni più "discusse" (ci sono opinioni diverse in proposito). Ti posso dire che una TK2050 (modificata) l'ho ascoltata sul mio impianto, e non mi ha assolutamente entusiasmato.

Prova ad ascoltare anche una buona implemetazione di 2024 e/o di 3020, e poi potrai confermare (o meno) la tua opinione. Smile

@ITACA ha scritto:La penso anch'io allo stesso modo , mi costa tanto ammetterlo ma è cosi. Sad
Rispetto la tua opinione, anche se non concordo con essa Smile .

Hello

no ho ascoltato pure un'altro paio di quelle scatolette che si vendono sulla baia... ed anche se non erano a casa mia, erano davvero terribili!


Ciao Piero,
rispetto le opinioni e i gusti di chiunque ma, credimi, dovresti riprovarci con il ta2024 Laughing

Con una buona implementazione solo finale di potenza come il Trends Audio TA10.2P ho ottenuto risultati interessanti (ha bisogno di un bel pre!!). Ad esempio lo metto sullo stesso piano, come qualità fino a quando i watt lo supportano, del mio Mcintosh MA6300 che ho preferito al "vecchio" MA6900....MA7000 è un'altra cosa e si beve (non di troppo !!!) anche il Trends ma a quali prezzi???

Certo sono mie opinioni ma usato con casse di un certo livello e abbastanza sensibili come le mie JM Lab Focal Mini Utopia non teme certo il confronto con il mio MAC e ne esce su alcuni parametri addirittura vincitore. Te lo dico io che amo il suono dei Mcintosh Hehe

Che poi in impianti stratosferici ci sia di meglio concordo con te Smile

Ivano

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Re: In tema di T-Fobia...

Messaggio  Barone Rosso il Gio 16 Set 2010 - 17:39

Ma in quel topic gli avranno risposto in pochi.
Per 100 euro si può sempre rimediare un ampli professionale usato e recente.

Un classe T nuovo per 100 euro è difficile da trovare ... al massimo un virtue one usato.


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Re: In tema di T-Fobia...

Messaggio  robertor il Gio 16 Set 2010 - 17:56

anche un utente del forum G ha venduto i suoi CJ per prendersi un v-7000 se non erro.

o i CJ vanno veramente da cani o ci si fa prendere un po' troppo la mano dal ......... non perdere l'attimo fuggente.

la siuretta Ta2024 fa si la sua bella figura(implementata fin dove si poteva implementare) e con il precarietto non suona male ma il classe A da 10w e' tutta un'altra storia.

ok, scalda consuma e........basta credo, come difetti non ne vedo molti altri sul mio classe A.

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Re: In tema di T-Fobia...

Messaggio  ITACA il Gio 16 Set 2010 - 18:04

@Tfan ha scritto:
@ITACA ha scritto:Noi del forum siamo convinti che con una scheda ed un chip presa a 50 euro su ebay otteniamo risultati superiori , a quelli ottenuti da povero fesso che ha speso 3000 euro per un amplificatore . Si siamo convinti che è cosi. Ma sara vero ?
occhio che con questo modo di pensare si entra in una "elite" come sono i grudiggari o gli audiofili da boutique..
personalmente non penso che chi spende 3000 euro per un ampli sia fesso, se me lo potessi permettere forse lo farei anche io (dopo solo accurati ascolti e confronti)
il punto è che con 50€ ci possiamo prendere un prodotto che suona molto bene, e sopratutto è appagante...
per me poi il discorso cade completamente entrando in territorio diy, li si riesce ad ottenere eccellenti risultati ad una frazione del prezzo.. però ci vogliono le competenze per arrivarci...e comunque non sono 50€ un semplice 3020 costa circa 200€ più tutto il contorno.. chassis connettori eventuali tweaking etc.. quindi comunque i prezzi salgono...

Sono pienamente d'accordo con te è sono stato uno dei primi ad avere il 3020 nel forum e so quanto ho speso , non voglio appartenere ad alcuna elite ,voglio solo dire
che chi la pensa in maniera diversa molto probabilmente ha già un'idea di cio che vuole ottenere come risultato finale, e questo risultato non puo darlo la classe T.
La classe T è sicuramente una tra le più bensuonanti come rapporto qualita -prezzo.
Ciao

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Re: In tema di T-Fobia...

Messaggio  porfido il Gio 16 Set 2010 - 19:34

@robertor ha scritto:anche un utente del forum G ha venduto i suoi CJ per prendersi un v-7000 se non erro.

o i CJ vanno veramente da cani o ci si fa prendere un po' troppo la mano dal ......... non perdere l'attimo fuggente.

la siuretta Ta2024 fa si la sua bella figura(implementata fin dove si poteva implementare) e con il precarietto non suona male ma il classe A da 10w e' tutta un'altra storia.

ok, scalda consuma e........basta credo, come difetti non ne vedo molti altri sul mio classe A.

Parli del JLH se non sbaglio, no?

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Re: In tema di T-Fobia...

Messaggio  sid-b il Gio 16 Set 2010 - 19:50

Per 10w in classe A, che consumi ci si deve aspettare, sento sempre parlare di consumi esagerati,
ma non ho idea di quanto esagerati.

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Re: In tema di T-Fobia...

Messaggio  thema2000ie il Gio 16 Set 2010 - 20:22

@sid-b ha scritto:Per 10w in classe A, che consumi ci si deve aspettare, sento sempre parlare di consumi esagerati,
ma non ho idea di quanto esagerati.
Ti dico, io ho un 20W per canale e sul manuale c'è scritto che ne consuma 80.

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Re: In tema di T-Fobia...

Messaggio  Saetta McQueen il Gio 16 Set 2010 - 20:31

@Flightangel ha scritto:
@Saetta McQueen ha scritto:
......devo ammettere che, pun non essendo alle prime armi in ambito hi-fi, ....................
.............ammetto di avere qualche preconcetto .........................

Libera la mente e fai uno sforzo: metti tra il tuo cd Rotel e le tue Chario un Trends Audio alimentato con una batteria a 12 volts. E poi mi saprai dire che genere di suono vien fuori. Cool

P.S. Che genere di musica ascolti?

metal e hard rock prevalentemente. comunque, non so se le chario possano essere piltotate bene dal Trends, considerando che il luxman A225 del secondo impianto, attaccato a delle wharfadale diamond 8.1, le fa suonare ma non spinge a sufficienza.
solo con il nad si muovono come si deve.

più che altro avrei curisità di provare qualcosa sulle hc 505.

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Re: In tema di T-Fobia...

Messaggio  robertor il Gio 16 Set 2010 - 20:34

si, parlo del JLH modello 1969.

non ne ho idea di quanto consuma, sicuramente qualcosa in piu' della mia siuretta.

comunque sulla mia scrivania non farei mai a meno della siuretta e dei videoton larga banda salvati dalla discarica.

pero' sui "gusti" di ascoltare musica non c'e' da metter parola.

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Re: In tema di T-Fobia...

Messaggio  sid-b il Gio 16 Set 2010 - 20:43

@thema2000ie ha scritto:
@sid-b ha scritto:Per 10w in classe A, che consumi ci si deve aspettare, sento sempre parlare di consumi esagerati,
ma non ho idea di quanto esagerati.
Ti dico, io ho un 20W per canale e sul manuale c'è scritto che ne consuma 80.
Va beh, pensavo molto peggio.

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Re: In tema di T-Fobia...

Messaggio  thema2000ie il Gio 16 Set 2010 - 20:55

@sid-b ha scritto:
@thema2000ie ha scritto:
@sid-b ha scritto:Per 10w in classe A, che consumi ci si deve aspettare, sento sempre parlare di consumi esagerati,
ma non ho idea di quanto esagerati.
Ti dico, io ho un 20W per canale e sul manuale c'è scritto che ne consuma 80.
Va beh, pensavo molto peggio.
Ma sì, i classe A non sono un problema a basse potenze, certo un 200 W in classe A consuma come un'aspirapolvere. Poi comunque scaldano abbastanza.

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Re: In tema di T-Fobia...

Messaggio  albamaiuscola il Gio 16 Set 2010 - 21:22

@Stentor ha scritto:Un mio amico, dopo aver sentito le gioie della classe T, ha cambiato il suo amoli a valvole Conrad jhonson con un bel Trends Audio 10.2P ricavandone un enorme passo avanti nelle prestazioni.

Non so che CJ avese il tuo amico, ma quelli che ho sentito io, altro che Trends... (da estimatore dl Trends)

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Re: In tema di T-Fobia...

Messaggio  albamaiuscola il Gio 16 Set 2010 - 21:24

@ITACA ha scritto:Noi del forum siamo convinti che con una scheda ed un chip presa a 50 euro su ebay otteniamo risultati superiori , a quelli ottenuti da povero fesso che ha speso 3000 euro per un amplificatore . Si siamo convinti che è cosi. Ma sara vero ?

Ottima osservazione... Ocorre sempre mettersi in dubbio, da una parte, e dall'altra Wink

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Re: In tema di T-Fobia...

Messaggio  Stentor il Gio 16 Set 2010 - 22:07

@albamaiuscola ha scritto:
@Stentor ha scritto:Un mio amico, dopo aver sentito le gioie della classe T, ha cambiato il suo amoli a valvole Conrad jhonson con un bel Trends Audio 10.2P ricavandone un enorme passo avanti nelle prestazioni.

Non so che CJ avese il tuo amico, ma quelli che ho sentito io, altro che Trends... (da estimatore dl Trends)

Conrand Jhonson MV 75 ..... buono ma non c'è paragone con il Trends e questo immagino valga per molti modelli di Conrand .... top di gamma a parte, scusa ma tu quali Conrand Jhonson hai sentito? .....
Ribadisco nei suoi limiti di potenza è assolutamente un campione a prescindere dal costo... almeno per i miei gusti e con comunque impianti molto rilevatori.



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Re: In tema di T-Fobia...

Messaggio  albamaiuscola il Gio 16 Set 2010 - 22:30

Già un CJ Mv50 ha una musicalità e una eleganza nel porre il messaggio musicale che il Trends, a mio avviso, si sogna.

Guarda, credo che ad un certo punto i gusti personali alla fine prendano sempre il sorpravvento.

Come riguardo al discorso Mac odierni-Mac vintage, in un altro thread... Wink io personalmente, non considero un vero Mac un integrato privo di autoformers (responsabili in parte del sound Mac)... Tu evidentemente si Smile

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Re: In tema di T-Fobia...

Messaggio  Saetta McQueen il Gio 16 Set 2010 - 22:47

secondo me è anche una questione di rapporto tra qualità attesa e percepita. mi spiego meglio.

se spendo una piccola cifra per acquistare un ampli in classe T, per la cifra spesa non mi aspetto grosse prestazioni, ma che comunque sia ben suonante. probabilmente (dico così perchè non li ho mai provati) suonano davvero bene, molto meglio di quanto ci si aspetta. ecco quindi che arriva la sorpresa: la qualità percepita supera di molto quella attesa e si ha una grande soddisfazione.

in assoluto magari non suonano come un CJ, ma per quest'ultimo, avendo speso una cifra importante, il divario tra qualità attesa e percepita è minore.

è come dire che se compra un auto da 7000euro sono disposto ad accettare qualche mancanza o qualche scricciolio della plancia. ma se ne spendo 70000euro non ammetto difetti.

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