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DRC Digital room correction

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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  Menestrello il Lun 7 Mag 2012 - 12:18

@Porfido:
ma comprare un mic già calibrato da loro come la vedi?
Ti sembrano convenienti come prezzo?


Ultima modifica di Menestrello il Lun 7 Mag 2012 - 12:21, modificato 1 volta
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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  Menestrello il Lun 7 Mag 2012 - 12:21

roby2k ha scritto:
fritznet ha scritto:

Ciao Roby, stai usando il panasonic?
Il DRC mi tenta da tanto, c'è anche un'applicazione linux (FIIR) che dovrebbe se ben ricordo gestire i file di convoluzione, prima o poi approfondiremo, intanto mi sintonizzo anch'io Cool Smile

Si la capsula panasonic con la semplicissima alimentazione bias.
Praticamente fin'ora ho investito una decina di euro ........................e tante ore di lavoro.
Purtroppo al momento non posso permettermi apparecchiature migliori.
Però, secondo il mio modestissimo parere, credo che il risultato ottenuto sia già di tutto rispetto.
Non conosco il mondo linux per cui non so dirti nulla.

ma è il t-microfono che aveva pubblicato il buon fritznet o sbaglio?
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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  porfido il Lun 7 Mag 2012 - 12:22

roby2k ha scritto:
porfido ha scritto:

Eh, già! Prima usavo i filtri di Drc ottenuti credo due anni fa, ma da un pó ho spostato tutto ed ho rifatto le misurazioni, ma non riesco ad usare drc interface! Ca&€arola!
Mi toccherà mettere xp almeno su un pc, allora...
Comunque parlavo della curva target, eh! Magari avessi realmente 20hz così lineari nella realtà! Dribbling Saró a -4 o addirittura 5db a 20...
Ma tu Roby hai paragonato il risultato dei filtri di Rew con quelli di Drc?
Appena riesco a far funzionare interface, provo...

P.s. Occhio che almeno a me rew non esporta i filtri wav in stereo anche se selezioni questa modalità! Sei costretto ad esportarne due mono a 32bit e poi combinarli con Cool Edit o simili!

Non ho mai provato i filtri rew, quindi non ho mai fatto confronti, ma da quello che so dovrebbe esserci una bella differenza dal momento che rew se non sbaglio lavora solo nel dominio della risposta in frequnza.

In teoria dovrebbe lavorare nel dominio del tempo anche Rew:
http://www.hometheatershack.com/forums/rew-forum/16980-does-rew-filters-include-some-element-time-correction.html
peró non ho idea di quanto accurato sia...
Eh, c'è poco da fare: devo far funzionare di nuovo drc (ma con la interface! Mi rifiuto di rifare tutta la manfrina dell'ultima volta! Orrified ) e poi provare...


Ultima modifica di porfido il Lun 7 Mag 2012 - 12:27, modificato 1 volta
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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  porfido il Lun 7 Mag 2012 - 12:25

Menestrello ha scritto:@Porfido:
ma comprare un mic già calibrato da loro come la vedi?
Ti sembrano convenienti come prezzo?

Usti, mi pare ottimo! Sotto i cento mi pare, no? Bisognerebbe solo vedere le ss, poi guardo!
Peró ci vuole anche la phantom a 48v col behringer, eh!
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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  Menestrello il Lun 7 Mag 2012 - 12:26

porfido ha scritto:
Menestrello ha scritto:@Porfido:
ma comprare un mic già calibrato da loro come la vedi?
Ti sembrano convenienti come prezzo?

Usti, mi pare ottimo! Sotto i cento mi pare, no? Bisognerebbe solo vedere le ss, poi guardo!
Peró ci vuole anche la phantom a 48v col behringer, eh!

eggialosò eggià... Don't know
mi ci vuole anco quello mannaggia alla pupazza.
quanti troppi soldi Sad
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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  porfido il Lun 7 Mag 2012 - 12:30

Menestrello ha scritto:
porfido ha scritto:

Usti, mi pare ottimo! Sotto i cento mi pare, no? Bisognerebbe solo vedere le ss, poi guardo!
Peró ci vuole anche la phantom a 48v col behringer, eh!

eggialosò eggià... Don't know
mi ci vuole anco quello mannaggia alla pupazza.
quanti troppi soldi Sad

Eh, lo so... Sad
Ed anche un treppiede regolabile male non fa... Ne ho uno preso su ebay per una quarantina di euri...
Magari una emu o simili con usb e phantom si trova usata per poco!
La mia tracker fu prima di Wasky e poi di Andreac... Very Happy
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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  Marco Ravich il Lun 7 Mag 2012 - 12:37

PROPOSTONE: perché non facciamo una "web-guida" all'uso semplice e veloce di REW ? (magari anche con foto e/o video esplicativi)

Domanda: ma coi classici mic da PC (vedi foto) si riesce a fare qualcosa ?
(...anche se in verità avrei a disposizione anche uno Studio Project C1 con tanto di ragno...)

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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  roby2k il Lun 7 Mag 2012 - 12:42

Menestrello ha scritto:
roby2k ha scritto:

Si la capsula panasonic con la semplicissima alimentazione bias.
Praticamente fin'ora ho investito una decina di euro ........................e tante ore di lavoro.
Purtroppo al momento non posso permettermi apparecchiature migliori.
Però, secondo il mio modestissimo parere, credo che il risultato ottenuto sia già di tutto rispetto.
Non conosco il mondo linux per cui non so dirti nulla.

ma è il t-microfono che aveva pubblicato il buon fritznet o sbaglio?

Solo per la parte microfonica, non di preamplificazione.
A ma la preamplificazione la fa la scheda audio integrata alla mainboard.
Oltre alla capsula microfonica modificata ho una resistenza, un condensatore e la pila da 9v.
Praticamente come questo http://www.ebay.it/itm/WM61-A-Microfono-di-misurazione-per-rilevazioni-e-misure-audio-/220884727283?pt=Audio_professionale&hash=item336dc175f3

vedi il pdf nell'inserzione.

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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  porfido il Lun 7 Mag 2012 - 12:43

Marco Ravich ha scritto:PROPOSTONE: perché non facciamo una "web-guida" all'uso semplice e veloce di REW ? (magari anche con foto e/o video esplicativi)

A onor del vero, rew ha una gran bella documentazione ed un'ottima guida online, ma ovviamente in inglese...
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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  roby2k il Lun 7 Mag 2012 - 12:46

Marco Ravich ha scritto:PROPOSTONE: perché non facciamo una "web-guida" all'uso semplice e veloce di REW ? (magari anche con foto e/o video esplicativi)

Domanda: ma coi classici mic da PC (vedi foto) si riesce a fare qualcosa ?
(...anche se in verità avrei a disposizione anche uno Studio Project C1 con tanto di ragno...)


La guida già c'è e non una sola.
Su videohifi, sezione computer audio, fatta dall'utene gefrusti (Tom Capraro).

Ha fatto sia una guida REW che una DRC.

Basta fare una ricerca con google che vengono fuori, però come dicevo prima, videohifi è giù almeno per una settimana se non sbaglio.

Per REW:

http://www.videohifi.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=107170

Per DRC:

http://www.videohifi.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=117730

Poi per la drc interface non ho trovato nulla ma chiedete pure a me che è talmente semplice.......

NOn credo che un mic del genere dia buoni risultati.
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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  roby2k il Lun 7 Mag 2012 - 12:59

Menestrello ha scritto:
porfido ha scritto:

Usti, mi pare ottimo! Sotto i cento mi pare, no? Bisognerebbe solo vedere le ss, poi guardo!
Peró ci vuole anche la phantom a 48v col behringer, eh!

eggialosò eggià... Don't know
mi ci vuole anco quello mannaggia alla pupazza.
quanti troppi soldi Sad

Se non vuoi spendere, fai come me.

Comunque, l'implementazione del drc, credo abbia sempre un buon rapporto costi/benefici.
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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  porfido il Lun 7 Mag 2012 - 13:41

Roby, tu come verifichi i risultati raggiunti strumentalmente?
Io di solito uso una traccia di rumore rosa che riproduco con foobar ed i filtri in esame caricati nel convolver mentre visualizzo l'rta di rew...
Metodo decisamente discutibile, soprattutto in basso, direi...
Ci sarà il modo di registrare uno sweep utilizzando i filtri?
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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  Menestrello il Lun 7 Mag 2012 - 13:52

roby2k ha scritto:
Menestrello ha scritto:

eggialosò eggià... Don't know
mi ci vuole anco quello mannaggia alla pupazza.
quanti troppi soldi Sad

Se non vuoi spendere, fai come me.

Comunque, l'implementazione del drc, credo abbia sempre un buon rapporto costi/benefici.

Per fare come te basta prendere la stessa capsula del buon fritznet? Poi pila da 9V resistenza e condensatore?
Shocked
(scusate se rompo ancora con queste domande sul mic, ma voi siete già parecchio avanti Don't know )


[EDIT]
@fido por, guarda che asta porta microfono strafiga:

http://www.thomann.de/it/millenium_ms2005_mic_stand.htm
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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  roby2k il Lun 7 Mag 2012 - 14:16

Menestrello ha scritto:
roby2k ha scritto:

Se non vuoi spendere, fai come me.

Comunque, l'implementazione del drc, credo abbia sempre un buon rapporto costi/benefici.

Per fare come te basta prendere la stessa capsula del buon fritznet? Poi pila da 9V resistenza e condensatore?
Shocked
(scusate se rompo ancora con queste domande sul mic, ma voi siete già parecchio avanti Don't know )


[EDIT]
@fido por, guarda che asta porta microfono strafiga:

http://www.thomann.de/it/millenium_ms2005_mic_stand.htm

Confermo.

Io non uso l'asta, ma poggio il microfono sullo schienale della poltrona.
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Messaggio  Menestrello il Lun 7 Mag 2012 - 14:20

roby2k ha scritto:
Menestrello ha scritto:

Per fare come te basta prendere la stessa capsula del buon fritznet? Poi pila da 9V resistenza e condensatore?
Shocked
(scusate se rompo ancora con queste domande sul mic, ma voi siete già parecchio avanti Don't know )


[EDIT]
@fido por, guarda che asta porta microfono strafiga:

http://www.thomann.de/it/millenium_ms2005_mic_stand.htm

Confermo.

Io non uso l'asta, ma poggio il microfono sullo schienale della poltrona.
Davvero un T-setup Hehe
Tempo addietro avevo seguito il thread di fritznet sul microfono e comprato sia 2 capsule che l'opamp per fare il pre. Poi per errore l'operazionale che avevo ordinato mi è arrivato nel formato smd: questo mi ha scoraggiato al punto da farmi abbandonare il progetto per tutto questo tempo Hehe Laughing
Mi sa che data la costante mancanza di pecunia vado alla ricerca dei pezzi perduti Very Happy Ok
molte grazie.
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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  roby2k il Lun 7 Mag 2012 - 14:26

porfido ha scritto:Roby, tu come verifichi i risultati raggiunti strumentalmente?
Io di solito uso una traccia di rumore rosa che riproduco con foobar ed i filtri in esame caricati nel convolver mentre visualizzo l'rta di rew...
Metodo decisamente discutibile, soprattutto in basso, direi...
Ci sarà il modo di registrare uno sweep utilizzando i filtri?

Questo è un problema.
Io praticamente faccio come te, però non credo che sia così discutibile, lo vedo abbastanza valido.
Il problema è un altro: con l'rta, o lo spectrum, guardi solo la correzione fatta sulla risposta in frequenza, ma ti perdi tutto il resto: waterfall, fase, ecc.....

Sicuramente ci sarà un modo per registrare uno sweep utilizzando i filtri, e Gefrusti lo ha anche spiegato, sempre su videohifi, ma non ho ancora approfondito (e non è semplicissimo), anche perchè, al di la di quello che poi riuscirai a vedere dai grafici, quello che conta è il risultato all'orecchio, e quello lo senti subito.

Inoltre, i grafici che ti genera la drcinterface con octave, è vero che si tratta di simulazioni, ma raggiungono un livello di dettaglio elevatissimo.

Pertanto, ad oggi, non ritengo fondamentale verificare la correzione con ulteriori misure.

Il tutto sembra sia più semplice se hai una scheda audio con la funzione directwire. Non so nemmeno io di cosa si tratta precisamente, ma da quello che ho capito si può riprodurre lo sweep drcizzato e misurarlo.
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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  roby2k il Lun 7 Mag 2012 - 14:29

Menestrello ha scritto:
roby2k ha scritto:

Confermo.

Io non uso l'asta, ma poggio il microfono sullo schienale della poltrona.
Davvero un T-setup Hehe
Tempo addietro avevo seguito il thread di fritznet sul microfono e comprato sia 2 capsule che l'opamp per fare il pre. Poi per errore l'operazionale che avevo ordinato mi è arrivato nel formato smd: questo mi ha scoraggiato al punto da farmi abbandonare il progetto per tutto questo tempo Hehe Laughing
Mi sa che data la costante mancanza di pecunia vado alla ricerca dei pezzi perduti Very Happy Ok
molte grazie.

Cioè fammi capire, tu hai in casa due capsule microfoniche e non ha ancora realizzaro il mic?

Dai ragazzi, un pò di buona volontà...........

Sono sicuro che se conoscessi bene le potenzialità del drc, ti butteresti subito sulla realizzazione del mic.
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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  Menestrello il Lun 7 Mag 2012 - 14:33

roby2k ha scritto:
Menestrello ha scritto:
Davvero un T-setup Hehe
Tempo addietro avevo seguito il thread di fritznet sul microfono e comprato sia 2 capsule che l'opamp per fare il pre. Poi per errore l'operazionale che avevo ordinato mi è arrivato nel formato smd: questo mi ha scoraggiato al punto da farmi abbandonare il progetto per tutto questo tempo Hehe Laughing
Mi sa che data la costante mancanza di pecunia vado alla ricerca dei pezzi perduti Very Happy Ok
molte grazie.

Cioè fammi capire, tu hai in casa due capsule microfoniche e non ha ancora realizzaro il mic?

Dai ragazzi, un pò di buona volontà...........

Sono sicuro che se conoscessi bene le potenzialità del drc, ti butteresti subito sulla realizzazione del mic.

Ho capito.
Ti presto la mia bimba una settimana.
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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  roby2k il Lun 7 Mag 2012 - 14:37

Menestrello ha scritto:
roby2k ha scritto:

Cioè fammi capire, tu hai in casa due capsule microfoniche e non ha ancora realizzaro il mic?

Dai ragazzi, un pò di buona volontà...........

Sono sicuro che se conoscessi bene le potenzialità del drc, ti butteresti subito sulla realizzazione del mic.

Ho capito.
Ti presto la mia bimba una settimana.
Shocked
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Volentieri, a patto che ti prendi i miei due bimbi (6 e 1,5 anni) Wink
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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  Menestrello il Lun 7 Mag 2012 - 14:42

Non conosci le potenzialità distruttive di mia figlia Shocked
Laughing
Ora comunque rispolvero tutto il materiale Wink
Il setup per le misure l'avevo iniziato mesi e mesi fa, quando ancora avevo appena iniziato la costruzione dei diffusori.
Ci credo che poi è rimasto li ad ammuffire Don't know non avevo ancora nulla da misurare Hehe
La butto li: che voi sappiate ci sono differenze qualitative tra l'uso della capsula panasonic in modalità R+C+9V come fai tu e l'uso con pre come ha fatto fritznet?
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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  H. Finn il Lun 7 Mag 2012 - 14:47

roby2k ha scritto:
Per l'hardware ti dico come ho fatto io non avendo nulla da spendere:

capsula microfonica wm61a modificata e alimentazione bias con pila da 9v.
Utilizzo l'ingresso mic della scheda audio integrata alla mainboard.
E' consigliabile calibrare l'ingresso, e questo lo si fa dai settings di rew e un cavetto jack 3,5 -> jack 3,5.

...scusa Roby ma non spiegheresti anche a uno zero come me come usi in pratica sta capsula col pc/portatile?
d'accordo la pila ma.......
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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  porfido il Lun 7 Mag 2012 - 14:49

roby2k ha scritto:
porfido ha scritto:Roby, tu come verifichi i risultati raggiunti strumentalmente?
Io di solito uso una traccia di rumore rosa che riproduco con foobar ed i filtri in esame caricati nel convolver mentre visualizzo l'rta di rew...
Metodo decisamente discutibile, soprattutto in basso, direi...
Ci sarà il modo di registrare uno sweep utilizzando i filtri?

Questo è un problema.
Io praticamente faccio come te, però non credo che sia così discutibile, lo vedo abbastanza valido.
Il problema è un altro: con l'rta, o lo spectrum, guardi solo la correzione fatta sulla risposta in frequenza, ma ti perdi tutto il resto: waterfall, fase, ecc.....

Sicuramente ci sarà un modo per registrare uno sweep utilizzando i filtri, e Gefrusti lo ha anche spiegato, sempre su videohifi, ma non ho ancora approfondito (e non è semplicissimo), anche perchè, al di la di quello che poi riuscirai a vedere dai grafici, quello che conta è il risultato all'orecchio, e quello lo senti subito.

Inoltre, i grafici che ti genera la drcinterface con octave, è vero che si tratta di simulazioni, ma raggiungono un livello di dettaglio elevatissimo.

Pertanto, ad oggi, non ritengo fondamentale verificare la correzione con ulteriori misure.

Il tutto sembra sia più semplice se hai una scheda audio con la funzione directwire. Non so nemmeno io di cosa si tratta precisamente, ma da quello che ho capito si può riprodurre lo sweep drcizzato e misurarlo.

Usti, sarà mica il direct monitoring? La tracker ce l'ha!
Eh, io vorrei verificare meglio... Primo per vedere se la mancata calibrazione del mic crei problemi, ma anche per vedere come si comporta a diverse spl e soprattutto in diversi punti di ascolto...
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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  roby2k il Lun 7 Mag 2012 - 14:56

H. Finn ha scritto:
roby2k ha scritto:
Per l'hardware ti dico come ho fatto io non avendo nulla da spendere:

capsula microfonica wm61a modificata e alimentazione bias con pila da 9v.
Utilizzo l'ingresso mic della scheda audio integrata alla mainboard.
E' consigliabile calibrare l'ingresso, e questo lo si fa dai settings di rew e un cavetto jack 3,5 -> jack 3,5.

...scusa Roby ma non spiegheresti anche a uno zero come me come usi in pratica sta capsula col pc/portatile?
d'accordo la pila ma.......
Smile

Procurati la capsula.
Fai il circuitino.
Io ho messo la capsula sulla punta di una penna bic senza la cartucca dentro ovviamente.
Istalli rew sul portatile.
E ci inizi a giocare.
Poi vediamo di cos'altro hai bisogno.
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DRCizzato.

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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  roby2k il Lun 7 Mag 2012 - 14:58

porfido ha scritto:
roby2k ha scritto:

Questo è un problema.
Io praticamente faccio come te, però non credo che sia così discutibile, lo vedo abbastanza valido.
Il problema è un altro: con l'rta, o lo spectrum, guardi solo la correzione fatta sulla risposta in frequenza, ma ti perdi tutto il resto: waterfall, fase, ecc.....

Sicuramente ci sarà un modo per registrare uno sweep utilizzando i filtri, e Gefrusti lo ha anche spiegato, sempre su videohifi, ma non ho ancora approfondito (e non è semplicissimo), anche perchè, al di la di quello che poi riuscirai a vedere dai grafici, quello che conta è il risultato all'orecchio, e quello lo senti subito.

Inoltre, i grafici che ti genera la drcinterface con octave, è vero che si tratta di simulazioni, ma raggiungono un livello di dettaglio elevatissimo.

Pertanto, ad oggi, non ritengo fondamentale verificare la correzione con ulteriori misure.

Il tutto sembra sia più semplice se hai una scheda audio con la funzione directwire. Non so nemmeno io di cosa si tratta precisamente, ma da quello che ho capito si può riprodurre lo sweep drcizzato e misurarlo.

Usti, sarà mica il direct monitoring? La tracker ce l'ha!
Eh, io vorrei verificare meglio... Primo per vedere se la mancata calibrazione del mic crei problemi, ma anche per vedere come si comporta a diverse spl e soprattutto in diversi punti di ascolto...
È più curiosità che altro, a dirla tutta! Very Happy

Non lo so, è propabile però.
Fai bene ad essere curioso Wink
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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  H. Finn il Lun 7 Mag 2012 - 15:00

roby2k ha scritto:
Fai il circuitino.

?
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