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DRC Digital room correction

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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  furio il Mer 2 Mag 2012 - 18:30

Un po' di domande, per ora teoriche (non ho ancora provato).

Lo zip ed il manuale parlano di analisi con i canonici 44 KHz. e 16 bit, il "convolver" funziona poi dentro Foobar anche se gli do in pasto file in più alta risoluzione?

Credo che la linearità del microfono giochi un certo peso: se mi faccio prestare un coso ad alta precisione (fonometro Bruel&Kjaer) ottengo dei benefici?

Grazie comunque per tutto ciò che condividete!
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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  TomZ il Mer 2 Mag 2012 - 20:17

Molto interessante anche se non proprio immediato nell'utilizzo... Mmm

Vi chiedo, prima di mettermi giù a leggere e provare, ma come la si implementa poi la correzione in fase di riproduzione?

Con foobar si può? E con altri programmi? es Jplay

Grassiee
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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  roby2k il Mer 2 Mag 2012 - 21:44

@furio ha scritto:Un po' di domande, per ora teoriche (non ho ancora provato).

Lo zip ed il manuale parlano di analisi con i canonici 44 KHz. e 16 bit, il "convolver" funziona poi dentro Foobar anche se gli do in pasto file in più alta risoluzione?

Credo che la linearità del microfono giochi un certo peso: se mi faccio prestare un coso ad alta precisione (fonometro Bruel&Kjaer) ottengo dei benefici?

Grazie comunque per tutto ciò che condividete!

Da quello che ho capito dovresti creare un filtro per ogni risoluzione, anche se sembra che il convolutore SIR2 lo faccia in automatico, ma non ne sono sicuro. Io non me ne preoccupo dato che vado solo con 16/44.

Per il fonometro direi che va benissimo, ma dato che imparare ad utilizzare tutto il discorso non è cosa semplice, dovresti fartelo prestare per un bel pò di tempo.
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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  roby2k il Mer 2 Mag 2012 - 21:47

@TomZ ha scritto:Molto interessante anche se non proprio immediato nell'utilizzo... Mmm

Vi chiedo, prima di mettermi giù a leggere e provare, ma come la si implementa poi la correzione in fase di riproduzione?

Con foobar si può? E con altri programmi? es Jplay

Grassiee

Una vota ottenuto il filtro FIR, con foobar si può ed è semplicissimo.
Con jplay mi sa di no.
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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  furio il Mer 2 Mag 2012 - 21:49

@roby2k ha scritto:
@furio ha scritto:Un po' di domande, per ora teoriche (non ho ancora provato).

Lo zip ed il manuale parlano di analisi con i canonici 44 KHz. e 16 bit, il "convolver" funziona poi dentro Foobar anche se gli do in pasto file in più alta risoluzione?

Credo che la linearità del microfono giochi un certo peso: se mi faccio prestare un coso ad alta precisione (fonometro Bruel&Kjaer) ottengo dei benefici?

Grazie comunque per tutto ciò che condividete!

Da quello che ho capito dovresti creare un filtro per ogni risoluzione, anche se sembra che il convolutore SIR2 lo faccia in automatico, ma non ne sono sicuro. Io non me ne preoccupo dato che vado solo con 16/44.

Per il fonometro direi che va benissimo, ma dato che imparare ad utilizzare tutto il discorso non è cosa semplice, dovresti fartelo prestare per un bel pò di tempo.

Non ora, ma entro due o tre weekend lo faccio di sicuro.
Ovvio che il fonometro va compreso, ma ho validi interpreti tra gli amici...
Riferirò anche se la dll funzioni in Foobar con tutte le risoluzioni.
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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  alessandro1 il Mer 2 Mag 2012 - 22:19

De simone Biagio ha scritto:Agganciato. Smile

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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  fritznet il Mer 2 Mag 2012 - 22:39

@roby2k ha scritto:Si ok ma leggetevi tutto quello che c'è da leggere e poi se avete domande farò il possibile per aiutarvi.

Ciao Roby, stai usando il panasonic?
Il DRC mi tenta da tanto, c'è anche un'applicazione linux (FIIR) che dovrebbe se ben ricordo gestire i file di convoluzione, prima o poi approfondiremo, intanto mi sintonizzo anch'io Cool Smile
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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  roby2k il Mer 2 Mag 2012 - 23:51

@fritznet ha scritto:
@roby2k ha scritto:Si ok ma leggetevi tutto quello che c'è da leggere e poi se avete domande farò il possibile per aiutarvi.

Ciao Roby, stai usando il panasonic?
Il DRC mi tenta da tanto, c'è anche un'applicazione linux (FIIR) che dovrebbe se ben ricordo gestire i file di convoluzione, prima o poi approfondiremo, intanto mi sintonizzo anch'io Cool Smile

Si la capsula panasonic con la semplicissima alimentazione bias.
Praticamente fin'ora ho investito una decina di euro ........................e tante ore di lavoro.
Purtroppo al momento non posso permettermi apparecchiature migliori.
Però, secondo il mio modestissimo parere, credo che il risultato ottenuto sia già di tutto rispetto.
Non conosco il mondo linux per cui non so dirti nulla.

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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  roby2k il Mer 2 Mag 2012 - 23:53

@furio ha scritto:
@roby2k ha scritto:

Da quello che ho capito dovresti creare un filtro per ogni risoluzione, anche se sembra che il convolutore SIR2 lo faccia in automatico, ma non ne sono sicuro. Io non me ne preoccupo dato che vado solo con 16/44.

Per il fonometro direi che va benissimo, ma dato che imparare ad utilizzare tutto il discorso non è cosa semplice, dovresti fartelo prestare per un bel pò di tempo.

Non ora, ma entro due o tre weekend lo faccio di sicuro.
Ovvio che il fonometro va compreso, ma ho validi interpreti tra gli amici...
Riferirò anche se la dll funzioni in Foobar con tutte le risoluzioni.

Bene! Oki
In bocca al lupo!
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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  grunter il Lun 7 Mag 2012 - 9:25

@roby2k ha scritto:
@Skywalker ha scritto:Mi devo munire di un microfono di qualità vero?

In italiano qualche guida c'è?

Riesumo questa discussione per non crearne una nuova.

Anche io sto utilizzando DRC con tanta soddisfazione. Consigliatissimo.

Non è semplice da implementare, infatti non sono ancora riuscito ad ottenere il meglio, ma assicuro che gli sforzi verranno ripagati ampiamente.
Leggete il primo post di questa discussione.


http://195.250.34.34/forum/topic.asp?ARCHIVE=&TOPIC_ID=117730

Chiedo gentilmente di spostare questo 3d nella sezione Digital Audio Workstation, o comunque in una sezione più adeguata.

Grazie.


Ciao, ho visto il 3d solo ora.
Roberto il link che hai messo non funziona.
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http://fsphoto.net63.net

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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  roby2k il Lun 7 Mag 2012 - 10:26

@grunter ha scritto:
@roby2k ha scritto:

Riesumo questa discussione per non crearne una nuova.

Anche io sto utilizzando DRC con tanta soddisfazione. Consigliatissimo.

Non è semplice da implementare, infatti non sono ancora riuscito ad ottenere il meglio, ma assicuro che gli sforzi verranno ripagati ampiamente.
Leggete il primo post di questa discussione.


http://195.250.34.34/forum/topic.asp?ARCHIVE=&TOPIC_ID=117730

Chiedo gentilmente di spostare questo 3d nella sezione Digital Audio Workstation, o comunque in una sezione più adeguata.

Grazie.


Ciao, ho visto il 3d solo ora.
Roberto il link che hai messo non funziona.

Hai ragione.
Sto cercando le discussioni da cui ho attinto, ma sono tutte non raggiungibili.
Si tratta di discussioni del forum di videohifi nella sezione computeraudio.
Da quando hanno aggiornato il sito non sono più raggiungibili.
Un'altra fonte è la sezione "equalizzazione audio" del forum epiguren, ma la vedo un pò duretto come approccio.
Però vedo ora che il forum di videohifi è giù, e ci rimanda ad una settimana.
Nel frattempo io sono a disposizione per qualsiasi informazione.
Il mio consiglio è di iniziare da rew (room eq wizard), io uso la versione 4, ma credo che vanno bene anche le successive.
REW lo uso solo per acquisire lo sweep, però serve anche per rendersi conto di quello che succede in ambiente e per iniziare a familiarizzare con quello che è lo sterminato mondo dell'acustica.




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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  Marco Ravich il Lun 7 Mag 2012 - 10:30

...ma il REW (Room EQ Wizard) - che peraltro è Java e quindi dovrebbe andare anche su Mac - l'ha provato nessuno ?

http://www.hometheatershack.com/roomeq/

...e poi: non esiste un *semplice* DRC che consenta di "disegnare" la stanza e la posizione dei diffusori (tipo quello che sta dentro i drivers della Realtek) ?
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http://www.forart.it/

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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  roby2k il Lun 7 Mag 2012 - 10:33

@Marco Ravich ha scritto:
non esiste un *semplice* DRC che consenta di "disegnare" la stanza e la posizione dei diffusori (tipo quello che sta dentro i drivers della Realtek) ?

Cioè parli di un simulatore?
DRC è tutto tranne che un simulatore, anzi, si basa solo su quello che oggi riproduce il tuo impianto nel tuo ambiente, altro che simulazione Cool

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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  porfido il Lun 7 Mag 2012 - 10:46

@roby2k ha scritto:
@Marco Ravich ha scritto:
non esiste un *semplice* DRC che consenta di "disegnare" la stanza e la posizione dei diffusori (tipo quello che sta dentro i drivers della Realtek) ?

Cioè parli di un simulatore?
DRC è tutto tranne che un simulatore, anzi, si basa solo su quello che oggi riproduce il tuo impianto nel tuo ambiente, altro che simulazione Cool


Ci sarebbe C.A.R.A. , ma è tutt' altro che semplice! Effettivamente credo che Rew sia la maniera migliore per iniziare e giocando con le "house curve" puó dare una buona idea di ció che si vorrebbe ottenere... Che ne dici Roby?
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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  grunter il Lun 7 Mag 2012 - 10:53

Mi sono registrato sul sito per scaricare rew. Ma che dite, si può partire a fare misurazioni anche con un microfono scrauso e l'ingresso mic della scheda audio integrata oppure bisogna per forza spendere un centone tra microfono e scheda audio decente?
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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  roby2k il Lun 7 Mag 2012 - 10:57

@porfido ha scritto:
@roby2k ha scritto:

Cioè parli di un simulatore?
DRC è tutto tranne che un simulatore, anzi, si basa solo su quello che oggi riproduce il tuo impianto nel tuo ambiente, altro che simulazione Cool


Ci sarebbe C.A.R.A. , ma è tutt' altro che semplice! Effettivamente credo che Rew sia la maniera migliore per iniziare e giocando con le "house curve" puó dare una buona idea di ció che si vorrebbe ottenere... Che ne dici Roby?

Diciamo che se posso faccio a meno di qualsiasi simulatore.

Non so cosa siano le "house curve", rew lo uso solo per acquisire lo sweep e guardare un pò di rt60, waterfall etc.... Poi è anche molto utile per vedere eventuali rumori di fondo del mic grazie allo spectrum.
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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  porfido il Lun 7 Mag 2012 - 10:59

@grunter ha scritto:Mi sono registrato sul sito per scaricare rew. Ma che dite, si può partire a fare misurazioni anche con un microfono scrauso e l'ingresso mic della scheda audio integrata oppure bisogna per forza spendere un centone tra microfono e scheda audio decente?

Perchè no? Magari senza fare troppo affidamento sulle misure agli estremi di banda, ma per scrauso cosa intendi?
E magari puoi farti elaborare un filtro semplice da rew solo fino ai 500hz ad esempio tanto per provare...
Tu usi Jplay, vero? Mi pare di aver letto che abbia un buon convolutore...
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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  roby2k il Lun 7 Mag 2012 - 11:10

@grunter ha scritto:Mi sono registrato sul sito per scaricare rew. Ma che dite, si può partire a fare misurazioni anche con un microfono scrauso e l'ingresso mic della scheda audio integrata oppure bisogna per forza spendere un centone tra microfono e scheda audio decente?

Bene hai fatto il rpimo passo.
Per l'hardware ti dico come ho fatto io non avendo nulla da spendere:

capsula microfonica wm61a modificata e alimentazione bias con pila da 9v.
Utilizzo l'ingresso mic della scheda audio integrata alla mainboard.
E' consigliabile calibrare l'ingresso, e questo lo si fa dai settings di rew e un cavetto jack 3,5 -> jack 3,5.
Direi molto semplice da fare.


Ovviamente se si acquista un mic calibrato con pre mic tipo questo http://www.content.ibf-acoustic.com/catalog/product_info.php?cPath=30&products_id=35 si avrà sicuramente qualcosa di più preciso. Non so con quale ordine di grandezza rispetto al mio setup, ma sicuramente migliore.

Oppure ci si può procurare un behringer ecm8000 (o similari) da collegare ad una scheda audio esterna che abbia alimentazione phantom. Ho letto di ecm8000 che sballano di parecchio, magari una capsula come la mia va pure meglio, ma non posso confermare.

Sicuramente da evitare fonometri tipo radioshack vari......

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1328136
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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  porfido il Lun 7 Mag 2012 - 11:14

@roby2k ha scritto:
@porfido ha scritto:

Ci sarebbe C.A.R.A. , ma è tutt' altro che semplice! Effettivamente credo che Rew sia la maniera migliore per iniziare e giocando con le "house curve" puó dare una buona idea di ció che si vorrebbe ottenere... Che ne dici Roby?

Diciamo che se posso faccio a meno di qualsiasi simulatore.

Non so cosa siano le "house curve", rew lo uso solo per acquisire lo sweep e guardare un pò di rt60, waterfall etc.... Poi è anche molto utile per vedere eventuali rumori di fondo del mic grazie allo spectrum.

Sì, anch'io... Cara era interessante come idea, ma non ne vedo alcuna utilità utilizzando Drc...
Le house curve sono le curve target che si possono facilissimamente creare per i filtri di rew... Interessante anche solo dal punto di vista didattico percepire le differenze timbriche delle varie configurazioni... Smile
Ultimamente utilizzo una curva che parte da 0db a 20hz per finire a -4db a 20khz...
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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  porfido il Lun 7 Mag 2012 - 11:17

@roby2k ha scritto:
@grunter ha scritto:Mi sono registrato sul sito per scaricare rew. Ma che dite, si può partire a fare misurazioni anche con un microfono scrauso e l'ingresso mic della scheda audio integrata oppure bisogna per forza spendere un centone tra microfono e scheda audio decente?

Bene hai fatto il rpimo passo.
Per l'hardware ti dico come ho fatto io non avendo nulla da spendere:

capsula microfonica wm61a modificata e alimentazione bias con pila da 9v.
Utilizzo l'ingresso mic della scheda audio integrata alla mainboard.
E' consigliabile calibrare l'ingresso, e questo lo si fa dai settings di rew e un cavetto jack 3,5 -> jack 3,5.
Direi molto semplice da fare.


Ovviamente se si acquista un mic calibrato con pre mic tipo questo http://www.content.ibf-acoustic.com/catalog/product_info.php?cPath=30&products_id=35 si avrà sicuramente qualcosa di più preciso. Non so con quale ordine di grandezza rispetto al mio setup, ma sicuramente migliore.

Oppure ci si può procurare un behringer ecm8000 (o similari) da collegare ad una scheda audio esterna che abbia alimentazione phantom. Ho letto di ecm8000 che sballano di parecchio, magari una capsula come la mia va pure meglio, ma non posso confermare.

Sicuramente da evitare fonometri tipo radioshack vari......

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1328136

Appunto! Con il behringer ho un pó di file di calibrazione a seconda dell'orientamento del suddetto, ma il dubbio è tanto! Ma ci sarà qualcuno in Italia che me lo calibri per una cifra accettabile? Rolling Eyes
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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  roby2k il Lun 7 Mag 2012 - 11:25

@porfido ha scritto:
@roby2k ha scritto:

Bene hai fatto il rpimo passo.
Per l'hardware ti dico come ho fatto io non avendo nulla da spendere:

capsula microfonica wm61a modificata e alimentazione bias con pila da 9v.
Utilizzo l'ingresso mic della scheda audio integrata alla mainboard.
E' consigliabile calibrare l'ingresso, e questo lo si fa dai settings di rew e un cavetto jack 3,5 -> jack 3,5.
Direi molto semplice da fare.


Ovviamente se si acquista un mic calibrato con pre mic tipo questo http://www.content.ibf-acoustic.com/catalog/product_info.php?cPath=30&products_id=35 si avrà sicuramente qualcosa di più preciso. Non so con quale ordine di grandezza rispetto al mio setup, ma sicuramente migliore.

Oppure ci si può procurare un behringer ecm8000 (o similari) da collegare ad una scheda audio esterna che abbia alimentazione phantom. Ho letto di ecm8000 che sballano di parecchio, magari una capsula come la mia va pure meglio, ma non posso confermare.

Sicuramente da evitare fonometri tipo radioshack vari......

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1328136

Appunto! Con il behringer ho un pó di file di calibrazione a seconda dell'orientamento del suddetto, ma il dubbio è tanto! Ma ci sarà qualcuno in Italia che me lo calibri per una cifra accettabile? Rolling Eyes

La ibf lo fa ma non è in italia.
Da noi sicuramente c'è qualcuno che lo fa ma non ne conosco.
Però se vuoi posso darti in pvt i rifermenti a cui chiedere tale informazione.
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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  roby2k il Lun 7 Mag 2012 - 11:27

@porfido ha scritto:
@roby2k ha scritto:

Diciamo che se posso faccio a meno di qualsiasi simulatore.

Non so cosa siano le "house curve", rew lo uso solo per acquisire lo sweep e guardare un pò di rt60, waterfall etc.... Poi è anche molto utile per vedere eventuali rumori di fondo del mic grazie allo spectrum.

Sì, anch'io... Cara era interessante come idea, ma non ne vedo alcuna utilità utilizzando Drc...
Le house curve sono le curve target che si possono facilissimamente creare per i filtri di rew... Interessante anche solo dal punto di vista didattico percepire le differenze timbriche delle varie configurazioni... Smile
Ultimamente utilizzo una curva che parte da 0db a 20hz per finire a -4db a 20khz...
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Se sei arrivato a fare questo con REW è davvero un peccato non essere riuscito ancora ad utilizzare il DRC.........da li ci vuole davvero poco con la drcinterface.
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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  porfido il Lun 7 Mag 2012 - 11:55

@roby2k ha scritto:
@porfido ha scritto:

Sì, anch'io... Cara era interessante come idea, ma non ne vedo alcuna utilità utilizzando Drc...
Le house curve sono le curve target che si possono facilissimamente creare per i filtri di rew... Interessante anche solo dal punto di vista didattico percepire le differenze timbriche delle varie configurazioni... Smile
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Se sei arrivato a fare questo con REW è davvero un peccato non essere riuscito ancora ad utilizzare il DRC.........da li ci vuole davvero poco con la drcinterface.

Eh, già! Prima usavo i filtri di Drc ottenuti credo due anni fa, ma da un pó ho spostato tutto ed ho rifatto le misurazioni, ma non riesco ad usare drc interface! Ca&€arola!
Mi toccherà mettere xp almeno su un pc, allora...
Comunque parlavo della curva target, eh! Magari avessi realmente 20hz così lineari nella realtà! Dribbling Saró a -4 o addirittura 5db a 20...
Ma tu Roby hai paragonato il risultato dei filtri di Rew con quelli di Drc?
Appena riesco a far funzionare interface, provo...

P.s. Occhio che almeno a me rew non esporta i filtri wav in stereo anche se selezioni questa modalità! Sei costretto ad esportarne due mono a 32bit e poi combinarli con Cool Edit o simili!
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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  roby2k il Lun 7 Mag 2012 - 11:59

@porfido ha scritto:
@roby2k ha scritto:

No solo su XP Sad

Se sei arrivato a fare questo con REW è davvero un peccato non essere riuscito ancora ad utilizzare il DRC.........da li ci vuole davvero poco con la drcinterface.

Eh, già! Prima usavo i filtri di Drc ottenuti credo due anni fa, ma da un pó ho spostato tutto ed ho rifatto le misurazioni, ma non riesco ad usare drc interface! Ca&€arola!
Mi toccherà mettere xp almeno su un pc, allora...
Comunque parlavo della curva target, eh! Magari avessi realmente 20hz così lineari nella realtà! Dribbling Saró a -4 o addirittura 5db a 20...
Ma tu Roby hai paragonato il risultato dei filtri di Rew con quelli di Drc?
Appena riesco a far funzionare interface, provo...

P.s. Occhio che almeno a me rew non esporta i filtri wav in stereo anche se selezioni questa modalità! Sei costretto ad esportarne due mono a 32bit e poi combinarli con Cool Edit o simili!

Non ho mai provato i filtri rew, quindi non ho mai fatto confronti, ma da quello che so dovrebbe esserci una bella differenza dal momento che rew se non sbaglio lavora solo nel dominio della risposta in frequnza.
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Re: DRC Digital room correction

Messaggio  porfido il Lun 7 Mag 2012 - 12:07

Mi sa che manderó qua il behringer:
http://www.content.ibf-acoustic.com/catalog/product_info.php?cPath=32&products_id=30

30 euri non è male... Bisogna vedere le ss!
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