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Spernacchiamento Breadboard Hiraga le class A

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Spernacchiamento Breadboard Hiraga le class A

Messaggio  niten87 il Ven 27 Ago 2010 - 14:09

Buongiorno a tutti, vi espongo un recente problema.:
E'un pò di tempo che sono dietro al progetto del finale in classe A di Hiraga, nella versione un pò "pompata" proposta ad esempio su DIYaudio:
http://www.diyaudio.com/forums/solid-state/193-hiraga-20w-class.html
http://diyaudioprojects.com/Solid/Jean-Hiraga-Class-A-Amplifier/

Una volta terminata la parte dell'alimentazione, ho provato ad assemblare una "breadboard" su millefori, nel senso che ho lasciato i transistors di piccolo segnale e i driver su zoccoli in modo che fosse possibile cambiarli o verificare facilmente le correnti, così come qualche altro componente "critico". Altre resistenze sono state rimpiazzate da potenziometri.
i finali sono stati montati provvisioriamente su dissipatori da computer con ventole a manetta (triste decisone, per la fretta di provare ho fatto il lavoro male e me ne sono bruciato uno.. Suicide )
Specifico che tutti i transistors usati sono quelli proposti nel progetto, a differenza dei 2sc1096 e 2sa634 che per ora sono una coppia bd139-140.
Beh, collego il tutto e vedo che prende vita, putroppo il lavoro l'ho fatto a casa e l'oscilloscopio non lo avevo, comunque rilevo un valore di corrente a riposo un pò altino, e dc praticamente assente sull'uscita; bene, collego un altoparlante da battaglia, recuperato da un impianto car, e qui iniziano i problemi: il suono infatti è "spernacchiato", con il volume al minimo non si sentiva nulla, alzando sempre più piano piano iniziavano a venir fuori i "picchi" del segnale, me rimanevano tagliate fuori le parti a volume più basso.

Ho purtroppo comesso l'errore di insistere con le prove sebbene la situazione termica dei finali fosse a rischio, e ne ho bruciato uno, sospendendo così il progetto.
Ieri mi è arrivato il nuovo dissipatore, un mostrazzo da 12 Kg, ancora da tagliare in 2, e quindi la prossima settimana mi accingerò alla messa in sede dei finali,cosicchè stiano belli freschi, e ritenterò quindi l'esperimento. Avete qualche consiglio da darmi? Ho controllato diverse volte e non sembrano esserci saldature fredde, e purtroppo non potrò portare il bastione in università (troppo pesante), quindi niente oscilloscopio, almeno per ora..

Vi ringrazio in anticipo! Oki
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Re: Spernacchiamento Breadboard Hiraga le class A

Messaggio  Giancarlo il Dom 5 Set 2010 - 19:27

La corrente di riposo di un amplificatore classe A è normale che sia alta e nel caso dell'Hiraga dello schema da te postato è 1.5A. I transitor devono essere quindi molto robusti e ben raffreddati e quelli che hai usato tu per prova sono assolutamente inadeguati ed è normale che si brucino subito. Anche la coppia 2sc1096 e 2sa634 se lo schema/tensioni che usi tu è lo stesso è sottodimensionata: solo 10W di potenza e 3A. Guarda che i 2SA1943 e 2SC5200 dello schema hanno una potenza di ben 150W e 15A!

Bye

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Re: Spernacchiamento Breadboard Hiraga le class A

Messaggio  niten87 il Ven 17 Set 2010 - 10:26

Ciao e grazie della risposta
La mia corrente di riposo era maggiore, si arrivava a 1.9, credo sia da imputare ai diversi driver. In quanto ai finali erano gli originali, 2SA1934 e 2SC5200. La coppia 2sc1096 e 2sa634 invece è stata rimpiazzata perchè fatico a trovare gli originali, o meglio, avrei anche trovato in rete dei transistor marcati uguali, ma in package differente e dal vago sapore di cineseria, per prendere delle sole preferisco, almeno per ora, andare sui bd139 e 40, ma se trovassi qualcosa di meglio..
I transistor di piccolo segnale sono anche loro gli originali del progetto.
Stasera, se tutto va bene, riesco a tagliare la barra del dissipatore per farne 4 pezzi, così, una volta messi al sicuro i finali, potrò tornare a dedicarmi alle prove. Il mio dubbio era proprio dato dal problema del suono in uscita, il presunto "spernacchiamento" vedo se con una migliore gestione termica cambierà qualcosa..


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Re: Spernacchiamento Breadboard Hiraga le class A

Messaggio  robertor il Ven 17 Set 2010 - 12:51

l'alimentazione e' bella tosta?

credo che all' hiraga servano almeno 100000uf a canale.
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Re: Spernacchiamento Breadboard Hiraga le class A

Messaggio  Giancarlo il Ven 17 Set 2010 - 17:12

Credevo che tu avessi usato i 2SC1096 e 2SA634 come finali.. Non avevo visto che sono i driver.. Embarassed

Visto che hai sostituito i 2SC1096 e 2SA634 (40V, 3A, 10W) con i BD139 e BD140 (100V, 1,5A 12,5W), potresti provare anche con i TIP31C e TIP32C (100V, 3A, 40W) che mi sembrano più adatti come driver.

Come ti ha consigliato robertor l'alimentazione deve essere massiccia.

Ciao

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Re: Spernacchiamento Breadboard Hiraga le class A

Messaggio  niten87 il Ven 17 Set 2010 - 18:52

Provo la sostituzione dei driver appena possibile allora!
L'alimentazione dovrebbe essere a posto, sul progetto è presentata un'alimentazione semplice,a CRC ma con banchi di filtro da paura, a dire di molti eccessivi, io quei cap manco li trovavo e per evitare di spendere millemila euro ho provato con un moltiplicatore di capacità attivo bello roccioso, completamente dual mono, poi nelle mie intenzioni c'era quella di mettere poi della capacità aggiuntiva subito prima dei finali, come mi è stato anche suggerito su questo forum, ma per ora non credo sia una cosa critica.
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Re: Spernacchiamento Breadboard Hiraga le class A

Messaggio  niten87 il Sab 18 Set 2010 - 11:46

Al 99% ho trovato dove sta il problema, Embarassed
Se entro stasera riesco a verificare vi faccio sapere, grazie ancora del supporto Laughing
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Re: Spernacchiamento Breadboard Hiraga le class A

Messaggio  niten87 il Sab 18 Set 2010 - 22:38

Ok il guasto è saltato fuori, mi vergogno assai a dire di che si trattava Embarassed , ora è tutto regolare!
Rimane solo un piccolo problema con l'alimentatore, credo che un ramo del moltiplicatore di capacità non lavori come dovuto, il transistor non calda e sul negativo ho tensione un pò più alta che sul positivo, domani controllerò.
Il piccoletto assorbe qualcosa come 2.8 Ampere a riposo Dribbling , ma i dissipatori li tengono meglio di quanto aspettato, domani farò altre due prove e poi inizierò l'inscatolamento definitivo!
Grazie ancora del supporto!
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Re: Spernacchiamento Breadboard Hiraga le class A

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