Re: Horn resp ed il subwoofer in tapped horn

Da Andrea Zani Dom 30 Set 2012 - 16:42

in effetti anche io l'ho trovato piuttosto ostico Sad

Da bru.b Dom 30 Set 2012 - 23:00

dade980 ha scritto:Ciao son nuovo del forum, sto cercando di realizzare uno scoop bins con un cono da 15" marca faital 15HP1030 purtroppo non riesco a trovar nulla in rete.
Mi è stato consigliato l'uso di hornresp per le simulazioni...ma al contrario di come molti dicono (che è semplice) lo trovo assai complicato!
puoi aiutarmi??
Grazie davide.

Questo tutorial calza a pennello..

http://www.avsforum.com/t/1212465/simple-tapped-horn-tutorial-using-hornresp

Da dade980 Lun 1 Ott 2012 - 11:40

direi che un pò di luce inizia a vedersi!
-una delle tante domande è: hornresp come unità di misura usa i cm?
-se s1;s2;s3;s4 sono i valori delle aree delle varie sezioni della tromba non capisco come mai si ripetono nella seconda colonna (sotto eg) e con valori differenti.
-Diciamo che ho solo i valori forniti dal costruttore del cono, devo trovare il VRC il LRC e il VTC, tenendo conto che non so da dove iniziare cosa mi consigliereste?

Da wasky Lun 1 Ott 2012 - 11:51

dade980 ha scritto:direi che un pò di luce inizia a vedersi!
-una delle tante domande è: hornresp come unità di misura usa i cm?
-se s1;s2;s3;s4 sono i valori delle aree delle varie sezioni della tromba non capisco come mai si ripetono nella seconda colonna (sotto eg) e con valori differenti.
-Diciamo che ho solo i valori forniti dal costruttore del cono, devo trovare il VRC il LRC e il VTC, tenendo conto che non so da dove iniziare cosa mi consigliereste?

Il Tapped Horn non ha una Rear Chamber devi mettere 0 su VRC e LRC

Il Valore S2 (example) lo ripeti sotto identico alla prima colonna e cosi via con S3 - S4 - S5

Ti metto una legenda se ti torna utile e ricorda di usare Con e non Exp sulle lunghezze

Horn resp ed il subwoofer in tapped horn - Pagina 3 00110

Horn resp ed il subwoofer in tapped horn - Pagina 3 00110

Da MassiDiFi Sab 1 Giu 2013 - 19:43

Ciao Bru

Vorrei realizzare un piccolo Sub da abbinare alle casse che mi sono autocostruito tempo fa con il vostro aiuto
https://www.tforumhifi.com/t17600-monovia-goodmans-30w-8ohm

Il 2.1 lo piloterei con questo amp:
http://www.ebay.it/itm/221194317062?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649#ht_11273wt_1037

E per il sub pensavo di utilizzare questo TB:
http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?partnumber=264-909

Le fattezze dovrebbero essere di questo tipo:
http://seijs22.home.xs4all.nl/th%20sym.jpg
In pratica mi piacerebbe avere un sub "simmetrico" da mettere a mo di canale centrale sotto la Tv

Me la dai una mano a dimensionare la tromba? Embarassed

Ma sopratutto cosa ne pensate per l'intero sistema? per guardare i film dovrebbe andare bene giusto?

Da wasky Sab 1 Giu 2013 - 20:06

MassiDiFi ha scritto:E per il sub pensavo di utilizzare questo TB:
http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?partnumber=264-909

Le fattezze dovrebbero essere di questo tipo:

In pratica mi piacerebbe avere un sub "simmetrico" da mettere a mo di canale centrale sotto la Tv

Me la dai una mano a dimensionare la tromba?

Ma sopratutto cosa ne pensate per l'intero sistema? per guardare i film dovrebbe andare bene giusto?

Orco boia che subvufer

L'unico problema potrebbe essere il ritardo tra il W-Bin (quello in foto) e meglio sarebbe averne due posti con le bocche verso le pareti Laughing

Non ho visto ancora l'ap che hai deciso di usare ma, ti consiglio di andare su un 18" che scende bene e con caratteristiche adatte al caricamento a tromba

Per il dimensionamento su HR segui questo schema dopo, aver trovato il volume posteriore ma, sai calcolare la Gola ?

Horn resp ed il subwoofer in tapped horn - Pagina 3 123ku510

Horn resp ed il subwoofer in tapped horn - Pagina 3 123ku510

Horn resp ed il subwoofer in tapped horn - Pagina 3 Paolo010

Da PiHeich Sab 1 Giu 2013 - 21:56

E fare un mix fra reflex (camera posteriore) e tromba? Una vota ho sentito dei 21" della 18sound, belli belli.

Da MassiDiFi Dom 2 Giu 2013 - 0:59

A dire il vero pensavo a un "mini" subvufer caricato a tromba! Very Happy

il TB linkato è un 3" Very Happy

domani ti spiego meglio le dimensioni finale del sub! Smile

Da wasky Dom 2 Giu 2013 - 11:20

MassiDiFi ha scritto:A dire il vero pensavo a un "mini" subvufer caricato a tromba! il TB linkato è un 3"
domani ti spiego meglio le dimensioni finale del sub!

Massi

magari può essere ottimo per uno studio ma, quell'ap non potrà darti nulla neppure caricato a tromba Smile

e poi non va bene come AP ha la sospensione in gomma non in tela

Mini e Subvufer sono due vocaboli non complementari Hehe

Proprio per questo la scelta di Bru.b del tapped horn è buona se, si vuole avere qualcosa che scende e poco invasivo per la collocazione ai lati della stanza Smile

Da Switters Dom 2 Giu 2013 - 11:42

Guarda la sensibilità di quel 3", sono 76 dB, per accoppiarli alla pari con dei diffusori da 90 dB avresti bisogno dai 16 ai 32 subwooferini Smile

L'alternativa per avere un subwoofer "piccolo" non è semplice ma esiste, bisogna trovare il driver adatto, metterlo in sospensione pneumatica, equalizzarlo e pilotarlo generosamente (perché la cassa chiusa fa perdere di sensibilità), prova a cercare il progetto Thor di Linkwitz.

Da MassiDiFi Dom 2 Giu 2013 - 12:49

wasky ha scritto:
Mini e Subvufer sono due vocaboli non complementari

Switters ha scritto:Guarda la sensibilità di quel 3", sono 76 dB, per accoppiarli alla pari con dei diffusori da 90 dB avresti bisogno dai 16 ai 32 subwooferini
L'alternativa per avere un subwoofer "piccolo" non è semplice ma esiste, bisogna trovare il driver adatto, metterlo in sospensione pneumatica, equalizzarlo e pilotarlo generosamente (perché la cassa chiusa fa perdere di sensibilità), prova a cercare il progetto Thor di Linkwitz.

Adesso cerco e vedo... ma è quello del film?! Hehe

Tornando alle trombe... il mio progetto "malvagio" prevedeva di "inserire" il Sub nel mobile tv di Ikea BESTÅ
Horn resp ed il subwoofer in tapped horn - Pagina 3 Besta-mobile-tv__0140810_PE300785_S4

Horn resp ed il subwoofer in tapped horn - Pagina 3 Besta-mobile-tv__0140810_PE300785_S4

Mi piacerebbe mettere i "satelliti" sul mobile di fianco la Tv e il sub al centro del mobile sfruttando il piano inferiore oppure tutti e due i piani centrali... in pratica nella prima ipotesi avrei un volume lordo di circa 50cmx40cmx10-12cm e nel secondo caso avrei un volume di 50x40x20 (Misure spannometriche)
Dite che con questi volumi non si tira fuori niente di "decente"? considerate che non mi interessano i 20hz vorrei realizzare una "cassa" che aiuti i miei satelliti autocostruiti...
Anche perche oltre a "vincoli" dimensionali" mi piacerebbe spendere poco e pilotarli con l'ampli linkato prima (che nella mia mente malvagia pensavo di inserirlo a mo di cross nel mobile del sub Hehe

)
Dite che le trombe non sono adatte con dimensioni cosi contenute? (Ripeto non pensate a un sub da HomeTheatre ma più a una cassa che dovrà aiutare i satelliti)

Da wasky Dom 2 Giu 2013 - 13:33

Sicuramente, inserendo un subvufer in quella struttura, a meno che, non fai un mobile bello sordo, avvertirai un boato di vibrazioni Smile

Fai un Subvufer con un cono che si presta a lavorare in basso litraggio e mettilo di lato al mobile Besta Laughing

Se poi senti molta musica meglio 2 subvufer Smile

Da MassiDiFi Dom 2 Giu 2013 - 14:43

Ho la possibilità di utilizzare molti prodotti della 3M compresi dampingtape che potrebbero "isolare" il sub dal mobile ikea... si potrebbe anche sospenderlo con degli elastici! Very Happy

Comunque sia se mi sconsigliate (con gli ingombri in gioco) di adottare la soluzione della tromba la finisco qui cosi non inquiniamo questo 3D e al massimo ne apro uno nuovo dedicato alla cagata che voglio fare io! Very Happy

Altrimenti continuiamo qui! Hehe

Da MassiDiFi Lun 3 Giu 2013 - 17:46

Credo di aver trovato un progetto che "combacia" con quello che voglio fare io! Very Happy

http://www.diyaudio.com/forums/subwoofers/164199-th-micro-6-5-tapped-horn.html

Horn resp ed il subwoofer in tapped horn - Pagina 3 THe_little_one

Le dimensioni sarebbero "ideali" per il mobile Ikea! Very Happy

Adesso mi leggo bene il 3D

Da wasky Lun 3 Giu 2013 - 17:55

Gli ideogrammi Giapponesi come li colorerai ? Hehe

Da MassiDiFi Lun 3 Giu 2013 - 17:59

wasky ha scritto:Gli ideogrammi Giapponesi come li colorerai ?

Non lasciarti distrarre da futili orpelli grafici... Hehe

Ho trovato il post sul suo Blog: http://www.martinsson.cc/blog/index.php?m=02&y=10

Cosa ne pensate?

Da MassiDiFi Mer 5 Giu 2013 - 16:10

Mi aiutate a sostituire il woofer originale del progetto con quelli che sono riuscito a trovare?
Originale:
Audes 40W65
Fr: 38-2500
SPL: 88dB
Qms: 2.88
Qes: 0.33
Qts: 0.30
Vas: 21.7

Sostituti:
CarPower SP-167C
Fr: 58-5500
SPL: 91dB
Qms: 2.89
Qes: 0.45
Qts: 0.39
Vas: 22

McGee Woofer 6.5"
Fr: 80-5000
SPL: 95dB
Qms: 4.38
Qes: 1.32
Qts: 1.01
Vas: 13

Kenford SBX1620
Fr: 50-3000
SPL: 85dB
Qms: 4.72
Qes: 0.71
Qts: 0.62
Vas: 12.3

Comparando semplicemente i dati direi che il piu "simile" all'audes è il primo (SP-167C)... ma mi chiedevo se magari gli altri due avessero delle caratteristiche piu "idonee" a essere usati in quella configurazione

La sensibilità dell McGee è impressionante... ma sarà veritiera?.... secondo me è messo a caso! Very Happy

Voi cosa ne dite?

Da wasky Mer 5 Giu 2013 - 16:23

Che non puoi usare nessuno dei sostituiti senza rifare le lunghezze delle varie sezioni Sad

Da sickshotshow Mer 5 Giu 2013 - 16:35

MassiDiFi ha scritto:
Tornando alle trombe... il mio progetto "malvagio" prevedeva di "inserire" il Sub nel mobile tv di Ikea BESTÅ

Io ho lo stesso mobile che uso temporaneamente finchè non mi costruirò un bel TNT Flexi. Ti sconsiglio di montarci dentro il sub perchè già di suo vibra molto con le basse fraquenze emesse dai diffusori. Per il momento ho disaccoppiato parte delle elettroniche perchè le vibrazioni venivano trasmesse anche a loro. Addirittura tengo l'hard disk esterno su un pezzo di gommapiuma perchè la vibrazione che emette quando è in funzione fa risuonare il mobile crando un ronzio di sottofondo...

Da MassiDiFi Mer 5 Giu 2013 - 16:41

L'autore del progetto ha simulato la stessa geometria con piu driver:
The Seas H1224 L18RNX/P
The Seas H1215 CA18RNX
The Peerless HDS PPB 830874
The Silver Flute W17RC38-08
18sound 6ND430
Beyma 6P200Nd

E guardando i grafici senza sapere ne leggere ne scrivere non è che cambiano di molto... infatti l'autore stesso scrive che il progetto si presta bene a diversi driver...

Purtroppo io non sono capace di usare Hornresp e non vorrei che ne risultasse uno stravolgimento completo della geometria interna

A questo indirizzo puoi vedere i grafici con i vari driver
http://www.martinsson.cc/blog/index.php?m=02&y=10

Da MassiDiFi Mer 5 Giu 2013 - 16:43

sickshotshow ha scritto:
MassiDiFi ha scritto:
Tornando alle trombe... il mio progetto "malvagio" prevedeva di "inserire" il Sub nel mobile tv di Ikea BESTÅ
Io ho lo stesso mobile che uso temporaneamente finchè non mi costruirò un bel TNT Flexi. Ti sconsiglio di montarci dentro il sub perchè già di suo vibra molto con le basse fraquenze emesse dai diffusori. Per il momento ho disaccoppiato parte delle elettroniche perchè le vibrazioni venivano trasmesse anche a loro. Addirittura tengo l'hard disk esterno su un pezzo di gommapiuma perchè la vibrazione che emette quando è in funzione fa risuonare il mobile crando un ronzio di sottofondo...

oooooook ho capito.... non se ne fa nulla! Smile

Da wasky Mer 5 Giu 2013 - 17:02

MassiDiFi ha scritto:L'autore del progetto ha simulato la stessa geometria con piu driver:
The Seas H1224 L18RNX/P
The Seas H1215 CA18RNX
The Peerless HDS PPB 830874
The Silver Flute W17RC38-08
18sound 6ND430
Beyma 6P200Nd

E guardando i grafici senza sapere ne leggere ne scrivere non è che cambiano di molto... infatti l'autore stesso scrive che il progetto si presta bene a diversi driver...

Purtroppo io non sono capace di usare Hornresp e non vorrei che ne risultasse uno stravolgimento completo della geometria interna

A questo indirizzo puoi vedere i grafici con i vari driver
http://www.martinsson.cc/blog/index.php?m=02&y=10

Su horn ricopi pari quello che ha messo lui nei stamp ma, cambi i parametri T&S nella sezione sotto e puoi simulare qualsiasi vufer Massi Wink

Puoi poi, variare le lunghezze in real time e vedere cosa accade nella risposta Smile

Da MassiDiFi Mer 5 Giu 2013 - 17:25

wasky ha scritto:
MassiDiFi ha scritto:L'autore del progetto ha simulato la stessa geometria con piu driver:
The Seas H1224 L18RNX/P
The Seas H1215 CA18RNX
The Peerless HDS PPB 830874
The Silver Flute W17RC38-08
18sound 6ND430
Beyma 6P200Nd

E guardando i grafici senza sapere ne leggere ne scrivere non è che cambiano di molto... infatti l'autore stesso scrive che il progetto si presta bene a diversi driver...

Purtroppo io non sono capace di usare Hornresp e non vorrei che ne risultasse uno stravolgimento completo della geometria interna

A questo indirizzo puoi vedere i grafici con i vari driver
http://www.martinsson.cc/blog/index.php?m=02&y=10

Su horn ricopi pari quello che ha messo lui nei stamp ma, cambi i parametri T&S nella sezione sotto e puoi simulare qualsiasi vufer Massi

Puoi poi, variare le lunghezze in real time e vedere cosa accade nella risposta

Ma ho problemi io o il dominio http://www.hornresp.net.ms/ non esiste piu?!
Tu dove l'hai scaricato?

Come non detto... trovato:
http://www.hornresp.net/

Da wasky Mer 5 Giu 2013 - 17:50

Massi ma il mini tapped Horn che trovi sul sito linkato da Bru.b ?

http://volvotreter.de/th.htm

Vai nella sezione Tapped Horn e li trovi delle Pic con impostati i calcoli su HR cosi, ti resta più facile farti un tapped con le dimensioni che ti occorrono Wink

Guarda quello con il TB Wink

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