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Arrivato!!!! (Sure ta2024)

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Re: Arrivato!!!! (Sure ta2024)

Messaggio  porfido il Ven 20 Ago 2010 - 16:04

schwantz34 ha scritto:
porfido ha scritto:
Alfredo Di Pietro ha scritto:
porfido ha scritto:Ecco, togli quei cap e sostituisci quelli indecenti sugli ingressi, poi sentirai.... Very Happy

Ohibò... le mie capacità di tweaker sono prossime allo zero assoluto!
Sad Crying or Very sad Sad

Ma sicuramente avrai qualche forumer nelle vicinanze che ti può dare una mano! Smile

Gianelli ? Fa anche le revisioni degli amplificatori da quanto scrive .

Non pensavo a lui, ma se li revisiona, un paio di cap e qualche induttanza li saprà sicuramente saldare! Hehe Shut up
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Re: Arrivato!!!! (Sure ta2024)

Messaggio  MaurArte il Ven 20 Ago 2010 - 16:05

Gianelli ? Fa anche le revisioni degli amplificatori da quanto scrive .

Si ma un Fenice20 non lo toccherebbe mai. Non è possibile migliorare la perfezione Cool Cool Cool Cool
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Re: Arrivato!!!! (Sure ta2024)

Messaggio  porfido il Ven 20 Ago 2010 - 16:06

MaurArte ha scritto:
Gianelli ? Fa anche le revisioni degli amplificatori da quanto scrive .

Si ma un Fenice20 non lo toccherebbe mai. Non è possibile migliorare la perfezione Cool Cool Cool Cool

Vero, vero....
E' qualcosa che rasenta l'eresia.... Holy
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Re: Arrivato!!!! (Sure ta2024)

Messaggio  Alfredo Di Pietro il Ven 20 Ago 2010 - 16:07

MaurArte ha scritto:Il Fenice20 ha uno schema di ingresso diverso e non presenta il condensatore di fuga come la Sure

Maurizio, consentimi di approfittare della tua competenza.
Il condensatore di fuga è il passa alto che limita le basse?
Quali interventi migliorativi si possono allora effettuare sul Fenice 20 MKTII?
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Re: Arrivato!!!! (Sure ta2024)

Messaggio  schwantz34 il Ven 20 Ago 2010 - 16:20



Si ma un Fenice20 non lo toccherebbe mai. Non è possibile migliorare la perfezione Cool Cool Cool Cool


Vero, vero....
E' qualcosa che rasenta l'eresia.... Holy

Smile
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Re: Arrivato!!!! (Sure ta2024)

Messaggio  MaurArte il Ven 20 Ago 2010 - 16:22

Il condensatore di fuga limita in alto la risposta in frequenza di un amplificatore. Si usa normalmente per tagliare la RF ed è un passa basso.
Nel vecchio Fenice20 erano presenti 2 condensatori in ingresso, uno prima ed uno dopo il potenziometro del volume.Troppi, me basta uno. Il MKII non lo ho avuto sottomano.
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Re: Arrivato!!!! (Sure ta2024)

Messaggio  porfido il Ven 20 Ago 2010 - 16:25

MaurArte ha scritto:Il condensatore di fuga limita in alto la risposta in frequenza di un amplificatore. Si usa normalmente per tagliare la RF ed è un passa basso.
Nel vecchio Fenice20 erano presenti 2 condensatori in ingresso, uno prima ed uno dopo il potenziometro del volume.Troppi, me basta uno. Il MKII non lo ho avuto sottomano.

In effetti sembra esserci un 10uf (?) prima e un 2uf (?) dopo?

http://www.autocostruire.com/fotob/fenice20.pdf
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Re: Arrivato!!!! (Sure ta2024)

Messaggio  Alfredo Di Pietro il Ven 20 Ago 2010 - 16:28

MaurArte ha scritto:Il condensatore di fuga limita in alto la risposta in frequenza di un amplificatore. Si usa normalmente per tagliare la RF ed è un passa basso.
Nel vecchio Fenice20 erano presenti 2 condensatori in ingresso, uno prima ed uno dopo il potenziometro del volume.Troppi, me basta uno. Il MKII non lo ho avuto sottomano.

Grazie per la risposta Smile
Sto leggendo parecchie cosette interessanti sul tuo sito...
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Re: Arrivato!!!! (Sure ta2024)

Messaggio  MaurArte il Ven 20 Ago 2010 - 16:31

Come ampli con TA2024 mi piace molto questo che spero di poter provare in maniera approfondita a settembre:

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=200499245027

Meno di 30 Euro spedito e sulla carta sembra davvero OK!
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Re: Arrivato!!!! (Sure ta2024)

Messaggio  burmar il Ven 20 Ago 2010 - 17:04

christian.celona ha scritto:I condensatori si trovano subito dietro al potenziometro del volume; i più vicini sono da rimuovere (C3 e C25)....

La mia scheda però è diversa da quella di Wolfgang...

Nella mia i più vicini non sono c3 e c25 ma c3 e c27... Crazy

La mia scheda è identica a questa, senza la modifica sull'interruttore....



Per eliminarli, una volta che ho capito quali, come faccio a dissaldarli... non ci sono saldature sotto la basetta...
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Re: Arrivato!!!! (Sure ta2024)

Messaggio  porfido il Ven 20 Ago 2010 - 17:30

burmar ha scritto:
christian.celona ha scritto:I condensatori si trovano subito dietro al potenziometro del volume; i più vicini sono da rimuovere (C3 e C25)....

La mia scheda però è diversa da quella di Wolfgang...

Nella mia i più vicini non sono c3 e c25 ma c3 e c27... Crazy

La mia scheda è identica a questa, senza la modifica sull'interruttore....



Per eliminarli, una volta che ho capito quali, come faccio a dissaldarli... non ci sono saldature sotto la basetta...

Perchè sono SMD, a montaggio superficiale, quindi senza reofori nei fori passanti....
Sono appoggiati su due piste quadrate e stagnati lì....
Prova sciogliendo una gocciolina (piccola) di stagno sulle due sommità del cap, poi scalda alternativamente le due sommità, senza insistere più di due secondi su ognuna e si staccherà da solo....
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Re: Arrivato!!!! (Sure ta2024)

Messaggio  burmar il Ven 20 Ago 2010 - 17:54

Bene... la mia tecnica elettronica si è fermata all'83 quando mi sono diplomato... farò così
Ma quali? c3 e c25 o c3 e c24? o c27?
ancora un po' e ho affondato la portaerei... Oki
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Re: Arrivato!!!! (Sure ta2024)

Messaggio  bonghittu il Ven 20 Ago 2010 - 18:19

MaurArte ha scritto:

Meno di 30 Euro spedito e sulla carta sembra davvero OK!

A questi prezzi non ha più senso nemmeno comprare le schedine
da 10 euro. Mi sembra una buona base per modifiche pesanti.

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Re: Arrivato!!!! (Sure ta2024)

Messaggio  porfido il Ven 20 Ago 2010 - 18:48

burmar ha scritto:Bene... la mia tecnica elettronica si è fermata all'83 quando mi sono diplomato... farò così
Ma quali? c3 e c25 o c3 e c24? o c27?
ancora un po' e ho affondato la portaerei... Oki

Ma non c'è lo schema di questa scheda?
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Re: Arrivato!!!! (Sure ta2024)

Messaggio  porfido il Ven 20 Ago 2010 - 18:48

bonghittu ha scritto:
MaurArte ha scritto:

Meno di 30 Euro spedito e sulla carta sembra davvero OK!

A questi prezzi non ha più senso nemmeno comprare le schedine
da 10 euro. Mi sembra una buona base per modifiche pesanti.


Verissimo!
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Re: Arrivato!!!! (Sure ta2024)

Messaggio  burmar il Ven 20 Ago 2010 - 19:26

porfido ha scritto:Ma non c'è lo schema di questa scheda?

Io nello spulciamento del forum non l'ho trovato lo schema di questo sure nuovo layout...
Ma ho visto che qualcuno ha lo stesso layout e ha fatto la modifica, ma non scrive quali ha eliminato... Shocked
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Re: Arrivato!!!! (Sure ta2024)

Messaggio  burmar il Ven 20 Ago 2010 - 20:23

Trovato lo schema.... della mia scheda vers. AA-AB340 dal sito Sure.



mi sembra di capire nellamia ignoranza che sono effettivamente C3 e C25 i condensatori incriminati...
Correggetemi se sbaglio prima che faccia il patatrac... è ancora giovane per ammazzarla!!! Hoping
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Messaggio  Cella il Sab 21 Ago 2010 - 1:20

Guarda che ho acquistato anch'io lo stesso amplificatore da Sure.

La procedura è semplice: devi avere a portata di mano un saldatore, un succhiastagno, dello stagno e un cacciavite a taglio piccolo.

Posiziona la scheda con il potenziometro in basso a sinistra e seguendo il verso di lettura i primi condensatori dopo il potenziometro, ovvero i più piccoli SMD, vanno rimossi, i secondi vanno sostituiti con altri da 2,2uF (ovvero di capacità dieci volte maggiore).

Per eseguire il lavoro parti dai secondi, gira la basetta, scalda i reofori e dopo aver aggiunto una goccia di stagno, rimuovi il tutto con la pompetta succhiastagno.

Una volta estratti i condensatori più grandi, disponendo dello spazio necessario, aggiungi una goccia di stagno ai condensatori SMD e scaldandone l'estremità usa il cacciate a taglio per rimuovere i piccoli condensatori dalla loro sede, facendo leva ma con poca forza.

Infine inserisci i sostituti dei condensatori o in assenza reinserisci gli stessi, saldando i reofori. Lavoro concluso e senza dover controllare i numeri indicativi dei condensatori.

Se hai dubbi prendi un multimetro e posizionalo sul cicalino, inserisci un puntale a massa, ovvero sulla corona esterna delle prese RCA, e l'altro sui contatti dei piccoli condensatori SMD. Quando il multimetro emetterà il suono di bassa resistenza, avrai trovato il terminale che va a massa.

Con i condensatori di disaccoppiamento invece non sentirai mai alcun suono.

Buon lavoro.

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Re: Arrivato!!!! (Sure ta2024)

Messaggio  Barone Rosso il Sab 21 Ago 2010 - 7:21

porfido ha scritto:
MaurArte ha scritto:Il condensatore di fuga limita in alto la risposta in frequenza di un amplificatore. Si usa normalmente per tagliare la RF ed è un passa basso.
Nel vecchio Fenice20 erano presenti 2 condensatori in ingresso, uno prima ed uno dopo il potenziometro del volume.Troppi, me basta uno. Il MKII non lo ho avuto sottomano.

In effetti sembra esserci un 10uf (?) prima e un 2uf (?) dopo?

http://www.autocostruire.com/fotob/fenice20.pdf

No. quelli sono i condensatori di ingresso .... e ne basterebbe uno anche in questo caso.

Qui si sta parlando di un condensatore inserito fra il segnale e la terra con lo scopo di eliminare le radio frequenze.
Evidentemente nella sure è troppo grande ed elimina anche le alte frequenza audio.

Lo schema di ingresso della fenice20 è eccessivo, tutti quei condensatori non servono a nulla, ne basterebbe solo uno.


Nella fenice20 (vedendo lo schema) che è completamente fuori misura è lo stadio di uscita, quel filtro LC ha una frequenza di taglio a 15KHz, quindi è già nelle frequenze audio e con ogni probabilità darà fastidio fino a circa 10KHz.


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Re: Arrivato!!!! (Sure ta2024)

Messaggio  Artinside il Sab 21 Ago 2010 - 10:24

MaurArte ha scritto:Come ampli con TA2024 mi piace molto questo che spero di poter provare in maniera approfondita a settembre:

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=200499245027

Meno di 30 Euro spedito e sulla carta sembra davvero OK!
Lo hai già Maurizio? Mi era sembrato interessante come componentistica:
http://www.tforumhifi.com/t-amp-il-ta-2024-originale-f3/smsl-sa36-con-ta2024-t7997.htm

Potrebbe essere un attrezzo bensuonante (aspettiamo il tuo test), se così fosse per 30 euro.... Very Happy
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Messaggio  burmar il Sab 21 Ago 2010 - 10:33

Ormai ho fatto... ho rimosso c3 e c25 seguendo lo schema che ho allegato e i consigli qui dal forum... spero di non avere fatto danni.
Oggi provo ad ascoltare...
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Messaggio  Ivan il Sab 21 Ago 2010 - 10:37

burmar ha scritto:Ormai ho fatto... ho rimosso c3 e c25 seguendo lo schema che ho allegato e i consigli qui dal forum... spero di non avere fatto danni.
Oggi provo ad ascoltare...
Se fai delle modifiche alla sure, ti invito caldamente a provarle su delle casse muletto. Non hai protezione in uscita e potresti facilmente rovinare i diffusori.
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Re: Arrivato!!!! (Sure ta2024)

Messaggio  porfido il Sab 21 Ago 2010 - 13:50

Barone Rosso ha scritto:
porfido ha scritto:
MaurArte ha scritto:Il condensatore di fuga limita in alto la risposta in frequenza di un amplificatore. Si usa normalmente per tagliare la RF ed è un passa basso.
Nel vecchio Fenice20 erano presenti 2 condensatori in ingresso, uno prima ed uno dopo il potenziometro del volume.Troppi, me basta uno. Il MKII non lo ho avuto sottomano.

In effetti sembra esserci un 10uf (?) prima e un 2uf (?) dopo?

http://www.autocostruire.com/fotob/fenice20.pdf

No. quelli sono i condensatori di ingresso .... e ne basterebbe uno anche in questo caso.

Qui si sta parlando di un condensatore inserito fra il segnale e la terra con lo scopo di eliminare le radio frequenze.
Evidentemente nella sure è troppo grande ed elimina anche le alte frequenza audio.

Lo schema di ingresso della fenice20 è eccessivo, tutti quei condensatori non servono a nulla, ne basterebbe solo uno.


Nella fenice20 (vedendo lo schema) che è completamente fuori misura è lo stadio di uscita, quel filtro LC ha una frequenza di taglio a 15KHz, quindi è già nelle frequenze audio e con ogni probabilità darà fastidio fino a circa 10KHz.



Sissì, rispondevo a Maurizio!
Infatti c'è un 10uf prima del pot ed un 2uf dopo....
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Re: Arrivato!!!! (Sure ta2024)

Messaggio  burmar il Sab 21 Ago 2010 - 13:54

Ma quindi, schema alla mano, voi che capite... (purtroppo io di elettronica ne ho idee poche ma ben confuse...) rimuovendo il c3 e il c25 ho fatto una ca**ata o è giusto così?
Devo ancora provare... non rischierò le mie nuove klipsch ma comunque sono a rischio le mie indiana Arbour 4.40... quindi se qualcuno mi volesse rincuorare prima con una certezza gliene sarei grato... Embarassed Embarassed
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Re: Arrivato!!!! (Sure ta2024)

Messaggio  MaurArte il Sab 21 Ago 2010 - 14:22

Ok prova i condensatori rimossi sono quelli giusti
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