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Arrivato!!!! (Sure ta2024)

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Re: Arrivato!!!! (Sure ta2024)

Messaggio  M@X il Gio 20 Gen 2011 - 15:08

@burmar ha scritto:In effetti il fatto che gli smd verso massa non fossero nella posizione canonica sembrava strano anche a me ma seguendo schema e consigli ho rischiato e direi che il fatto che la scheda suoni ed anche meglio di prima dovrebbe testimoniare che erano quelli giusti, immagino che in caso di errore, ovvero rimuovendo un condensatore necessario al progetto la scheda non suonerebbe più, oppure suonerebbe peggio.
Riguardo i due di disaccoppiamento invece direi non ci siano dubbi, sono i più grossi e con l'assemblaggio non smd, rimossi e sostituiti con i Bennic ex-Trends con miglioramento acustico immediato.
Ho misurato la resistenza dei due condensatori smd C3.C27,entrambi collegati al polo caldo segano 4.22 ohm,l'altro terminale alla massa segna 0.Ho provato a misurare il valore del condensatore C25 e segna valori uguali ai precedenti da un terminale al polo caldo,mentre un valore di 33ohm dall'altro terminale alla massa

M@X
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Re: Arrivato!!!! (Sure ta2024)

Messaggio  M@X il Gio 20 Gen 2011 - 15:15

@burmar ha scritto:In effetti il fatto che gli smd verso massa non fossero nella posizione canonica sembrava strano anche a me ma seguendo schema e consigli ho rischiato e direi che il fatto che la scheda suoni ed anche meglio di prima dovrebbe testimoniare che erano quelli giusti, immagino che in caso di errore, ovvero rimuovendo un condensatore necessario al progetto la scheda non suonerebbe più, oppure suonerebbe peggio.
Riguardo i due di disaccoppiamento invece direi non ci siano dubbi, sono i più grossi e con l'assemblaggio non smd, rimossi e sostituiti con i Bennic ex-Trends con miglioramento acustico immediato.
Lo schema che hai considerato tempo addietro fa riferimento si alla versione AA-AB340 ma la revision e' la "100",noi abbiamo la versione "120",non vorrei che tu ti sia fatto confondere.In effetti dallo schema si evince che i condnesatori da eliminare sono c3 e c25,ma come detto prima,il tutto in riferimento alla versione precedente,noi dobbiamo rimuovere molto probabilmente C3,C27
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=5&u=15551797

M@X
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Re: Arrivato!!!! (Sure ta2024)

Messaggio  burmar il Gio 20 Gen 2011 - 15:46

Boh.. come ti ripeto ho chiesto anche via pm al momento della rimozione e mi è stato confermato da amici del forum molto più bravi di me in materia che quelli che andavo a rimuovere erano quelli giusti, fatto e tutto è a posto.
Chiedo lumi anche ad altri, ma direi che se non lo fossero stati, difficilmente la scheda suonerebbe...
Il dubbio lo avevo anche io perchè questi della sure si divertono a cambiare le carte in tavola ad ogni nuova release ed ogni scheda è diversa dall'altra che la precede.

burmar
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Re: Arrivato!!!! (Sure ta2024)

Messaggio  M@X il Gio 20 Gen 2011 - 15:53

@burmar ha scritto:Boh.. come ti ripeto ho chiesto anche via pm al momento della rimozione e mi è stato confermato da amici del forum molto più bravi di me in materia che quelli che andavo a rimuovere erano quelli giusti, fatto e tutto è a posto.
Chiedo lumi anche ad altri, ma direi che se non lo fossero stati, difficilmente la scheda suonerebbe...
Il dubbio lo avevo anche io perchè questi della sure si divertono a cambiare le carte in tavola ad ogni nuova release ed ogni scheda è diversa dall'altra che la precede.
Beh, se tu hai mostrato loro lo schema sopra è normale che ti abbiano detto di rimuovere c3 e c25,ma come ti ho detto prima è una scheda diversa da quella che abbiamo noi.Fidati che con lo schema in mano della 120,i guru ti direbbero d rimuovere c3 e c27.Inoltre a naso sarebbe la piu' ragionevole come scelta ,perchè posizionati tra potenziomentro e condensatori di disaccoppiamento,il C25 si trova in una zona che non ci azzecca nulla con il segnale audio...

M@X
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Re: Arrivato!!!! (Sure ta2024)

Messaggio  burmar il Gio 20 Gen 2011 - 16:11

Senti, scusa ma non sono scemo... e mi pare di scrivere in italiano.
Ho postato lo schema esattamente della mia scheda vers. AA-AB340 scaricato dal sito Sure

http://www.tforumhifi.com/t10274p30-arrivato-sure-ta2024#160092

http://www.tforumhifi.com/t10274p30-arrivato-sure-ta2024#160130

http://www.tforumhifi.com/t10274p45-arrivato-sure-ta2024#160240

http://www.tforumhifi.com/t10274p45-arrivato-sure-ta2024#161330

burmar
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Messaggio  M@X il Gio 20 Gen 2011 - 16:37

@burmar ha scritto:Senti, scusa ma non sono scemo... e mi pare di scrivere in italiano.
Ho postato lo schema esattamente della mia scheda vers. AA-AB340 scaricato dal sito Sure

http://www.tforumhifi.com/t10274p30-arrivato-sure-ta2024#160092

http://www.tforumhifi.com/t10274p30-arrivato-sure-ta2024#160130

http://www.tforumhifi.com/t10274p45-arrivato-sure-ta2024#160240

http://www.tforumhifi.com/t10274p45-arrivato-sure-ta2024#161330
Non ti sto dando dell'inetto,non mi permetteri mai!Siamo qui' solo ed esclusivamente per confrontarci.Tutti scriviamo in italiano,o meglio ci proviamo Smile
Allora,la scheda che hai tu è Come la mia.. Mod AA-AB340 V120,sino qui' ci siamo..

Lo schema che hai postato tu fa riferimento al Mod. AA-AB340 V100. e c'è pure scritto sul datasheet che hai scaricato
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=41&u=13538217
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=5&u=15551797
Le due schede sono diverse
@burmar ha scritto:Grazie madqwerty... comunque anche da là, con il portatile un'occhio a questo splendido forum lo darò sicuramente... Oki

Tanto per vederlo meglio, questo è il layout e questo il pcb
Se tu confronti la nostra scheda con lo schema sembra non rispecchiarlo.c25 nello schema è posizionato in zona potenziometro,nell nostra è in zona induttanze!
Inoltre aggiungo che, provate le resistenze con il multimetro C3 e C27 mostrano il medesimo valore,la c25 ha valori diversi..

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Re: Arrivato!!!! (Sure ta2024)

Messaggio  burmar il Gio 20 Gen 2011 - 20:10

Non volevo polemizzare.. poi guardandoti nell'avatar non ci riuscirei nemmeno!!! Laughing

Boh?!? se qualche amico più esperto ci dice qualcosa ne sono felice anche io... ne sono curioso quanto te a questo punto, fermo restando che così però suona benissimo.

Guru... illuminateci!!! Please Please Please

burmar
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Messaggio  M@X il Gio 20 Gen 2011 - 21:28

@burmar ha scritto:Non volevo polemizzare.. poi guardandoti nell'avatar non ci riuscirei nemmeno!!! Laughing

Boh?!? se qualche amico più esperto ci dice qualcosa ne sono felice anche io... ne sono curioso quanto te a questo punto, fermo restando che così però suona benissimo.

Guru... illuminateci!!! Please Please Please
Tu hai anche cambiato i condensatori di alimentazione=?

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Messaggio  burmar il Gio 20 Gen 2011 - 21:44

No, al momento mi sono fermato... ho tolto i due verso massa (spero!!) e sostituito i due di disaccoppiamento.

burmar
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Messaggio  M@X il Gio 20 Gen 2011 - 23:04

@burmar ha scritto:No, al momento mi sono fermato... ho tolto i due verso massa (spero!!) e sostituito i due di disaccoppiamento.
Il C3 l'hai beccato sicuro,speriamo di capire chi è il secondo........
I disaccoppiamento dove li hai presi,sto guardando un po in rete ma costano piu' di spedizione che altro..
Sono indeciso tra:
Mundorf M-cap audiophiler 2,2uF
Audyn Cap plus
Az audioComp AudioFarad Pb2d2 250vac
Oppure i carta olio PETP russo K73-11 2,2uF
alternativa obbligato ma non so se ci sono da 2.2uF mi pare dia verli visti da 3,3uF

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Messaggio  Cella il Ven 21 Gen 2011 - 1:59

http://cgi.ebay.it/2-x-AUDYN-CAP-MKTA-2-2-uF-160V-MKT-Folienkondensator-/140501965030?pt=Lautsprecher_Selbstbau&hash=item20b691d8e6#ht_1201wt_907

sono piccoli e non costan più di quanto valgono.

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Messaggio  M@X il Ven 21 Gen 2011 - 3:58

christian.celona ha scritto:http://cgi.ebay.it/2-x-AUDYN-CAP-MKTA-2-2-uF-160V-MKT-Folienkondensator-/140501965030?pt=Lautsprecher_Selbstbau&hash=item20b691d8e6#ht_1201wt_907

sono piccoli e non costan più di quanto valgono.
Come suonano^^ 160v basteranno^^???
leggo che sei di milano,non ti e' rimasto nessun condensatore che potrebbe fare al caso mio..Scusa l'indiscrezione,ma piuttosto che pagare le spedizioni preferisco offrire un caffe' a te...

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Re: Arrivato!!!! (Sure ta2024)

Messaggio  Cella il Ven 21 Gen 2011 - 6:00

Onestamente al momento no. Da 2,2 uF ho solo 2 Wima rossi MKS4, 2 Philips FK, 2 Ero MKT 1822 e 2 Vishay.

L'isolamento dei condensatori può essere anche 10 volte più basso, dunque non ti preoccupare che in ingresso non avrai mai più di 5V.

Piuttosto compra pure i componenti che preferisci e poi le modifiche troveremo il modo di farle assieme dopo gennaio.

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Messaggio  M@X il Sab 22 Gen 2011 - 22:18

@burmar ha scritto:Non volevo polemizzare.. poi guardandoti nell'avatar non ci riuscirei nemmeno!!! Laughing

Boh?!? se qualche amico più esperto ci dice qualcosa ne sono felice anche io... ne sono curioso quanto te a questo punto, fermo restando che così però suona benissimo.

Guru... illuminateci!!! Please Please Please
Speriamo che qualcuno ci venga incontro per sfatare finalmente il nostro dissidio!!

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Re: Arrivato!!!! (Sure ta2024)

Messaggio  burmar il Mar 15 Feb 2011 - 0:47

Nessuno ci ha più illuminato sul discorso dei condensatori.... Sad

burmar
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Re: Arrivato!!!! (Sure ta2024)

Messaggio  M@X il Mar 15 Feb 2011 - 2:15

@burmar ha scritto:Nessuno ci ha più illuminato sul discorso dei condensatori.... Sad
Io ho elimanto il c27!!!provando col multimetro ,( un puntale sulle rispettive piazzole dei due condesatori c3 c27,e gli ingressi rca) ho ottenuto gli stessi valori in resistenza .Inoltre un ulteriore prova è il settings dell'offset mediante i due trimmer presenti.Se tu misuri il valore in volt mediante il solito procedimento descritto sopra,i valori cambiano,cio' sta a significare che C3 e C27 filtrano gli ingressi di segnale prima ancora di entrare nei condensatori audiofonici polipropilenici..

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Messaggio  burmar il Mar 15 Feb 2011 - 12:57

Ed è tutto ok? noti differenze?
Allora qualche mago del tweaking potrebbe aiutarmi a capire se ho fatto danni di cui non mi rendo conto eliminando il c. sbagliato? Rolling Eyes Crazy
Grazie M@x..

Un'altra domandina per gli esperti... come sono i condensatori elettrolitici della Towa? ne ho trovato un paio da 2200 uF - 16V e pensavo di metterli sul trends come tank caps... ma non so se hanno un buon esr o meno... ne ho anche un paio da 4700uF.

Grazie ancora!!!

burmar
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Re: Arrivato!!!! (Sure ta2024)

Messaggio  burmar il Ven 25 Feb 2011 - 19:46

Altro lavoretto fatto su questo splendido ampli... grazie ad un'esperto che mi ha illuminato, Yulian (grazie).

Sostituiti i 6 tank caps elettrolitici (3+3 a fianco del tripath) di serie con due Panasonic FC da 2200uF 25V.



Sostituiti anche i Bennic che avevo messo tempo fa (rimessi sul Trends) con due Jantzen MKP Cross Cap 2,20 uF (400V).

Mi sembra migliorato ulteriormente all'ascolto, i bassi sono rimasti belli muscolosi ma mi pare che ci sia molta più immagine ed aria tra i diffusori, dettaglio ma con gli acuti meno stridenti... direi più raffinati... boh... poi magari è psicoacustica la mia.
Però la sensazione è questa... e credo che vada rodato per un po' prima di giudicarlo meglio... Smile Smile Smile

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Re: Arrivato!!!! (Sure ta2024)

Messaggio  yulian il Ven 25 Feb 2011 - 22:03

@burmar ha scritto:Altro lavoretto fatto su questo splendido ampli... grazie ad un'esperto che mi ha illuminato, Yulian (grazie).

Sostituiti i 6 tank caps elettrolitici (3+3 a fianco del tripath) di serie con due Panasonic FC da 2200uF 25V.



Sostituiti anche i Bennic che avevo messo tempo fa (rimessi sul Trends) con due Jantzen MKP Cross Cap 2,20 uF (400V).

Mi sembra migliorato ulteriormente all'ascolto, i bassi sono rimasti belli muscolosi ma mi pare che ci sia molta più immagine ed aria tra i diffusori, dettaglio ma con gli acuti meno stridenti... direi più raffinati... boh... poi magari è psicoacustica la mia.
Però la sensazione è questa... e credo che vada rodato per un po' prima di giudicarlo meglio... Smile Smile Smile

ottimo , ora dovresti sostituire i cap elettrolitici da ioo uf con 330 uf sempre panasonic ed eventualmente le bobine con quelle toroidali di helder.Burmar NON è PSICOACUSTICA !!!! è LA VERITà!!!!! Very Happy


Ultima modifica di yulian il Ven 25 Feb 2011 - 22:15, modificato 1 volta

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Re: Arrivato!!!! (Sure ta2024)

Messaggio  Cella il Ven 25 Feb 2011 - 22:05

Complimenti, e pensare che pochi mesi fa' avevi timore a prendere il saldatore in mano.

Ho montato anche io gli stessi condensatori su un Sure ed ho avuto le stesse impressioni.

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Re: Arrivato!!!! (Sure ta2024)

Messaggio  burmar il Ven 25 Feb 2011 - 22:27

Grazie Christian,
il merito è tutto di questo splendido forum e di chi lo ha creato e di chi lo segue e vi partecipa con passione, curiosità e voglia di aiutare gli altri che, ovviamente, all'inizio devono superare l'inerzia e la paura al modificare un qualcosa di progettato e già ben suonante.

Ora quasi mi spiace spegnere il saldatore... Laughing Laughing Laughing

i 100uF sono gli altri 2 smd vicino a quelli che ho sostituito?
Quali mi consigliate su ebay?

burmar
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Re: Arrivato!!!! (Sure ta2024)

Messaggio  yulian il Ven 25 Feb 2011 - 22:46

@burmar ha scritto:Grazie Christian,
il merito è tutto di questo splendido forum e di chi lo ha creato e di chi lo segue e vi partecipa con passione, curiosità e voglia di aiutare gli altri che, ovviamente, all'inizio devono superare l'inerzia e la paura al modificare un qualcosa di progettato e già ben suonante.

Ora quasi mi spiace spegnere il saldatore... Laughing Laughing Laughing

i 100uF sono gli altri 2 smd vicino a quelli che ho sostituito?
Quali mi consigliate su ebay?

i cap da 330 uf li trovi sempre dal polacco devi eliminare quelli da 100 sulla sure!!!!!
le bobine le trovi qui
http://cgi.ebay.it/Choke-coil-for-class-D-amplifiers-10uH-3A-/260739066023?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3cb54268a7
Purtroppo in questo momento cè solo lui. io le autocostruisco ma devi avere tutto il materiale e alla fine per 4 conviene prenderle da lui .
Cambia subito il pot del trends . l originale gracchia e altera gli acuti!!!!!!
guarda la mail !!!ciao

yulian
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Re: Arrivato!!!! (Sure ta2024)

Messaggio  burmar il Lun 7 Mar 2011 - 16:53

Proseguo nella modifica dello splendido Sure TA-2024.
Questa volta a fare le spese del mio saldatore, che ormai mi è diventato più amico sono stati:

c30 e c29 con 330 uF Panasonic serie FC
c9 e C18 con 220 uF Panasonic serie FC

Ho rimediato inoltre all'errore che avevo fatto rimuovendo il c25 al posto del c27 (dietro il pot e ora rimosso correttamente, avevi ragione M@x) rimettendo il c25 e sostituendo anche il dirimpettaio dall'altra parte c5 con dei Wima da 0,47uF.

Che dire? sta suonando... e bene.
Allego le foto di quello che ho fatto... grazie esclusivamente al sapere ed alla pazienza del forum ed in particolare di Yulian che mi ha tenuto per mano Embarassed .
Devo dire che è sempre più ardua scegliere tra i due ampli... per le mie orecchie.
Ora i bassi sono belli, frenati ma possenti anche a basso volume, scena ampia e alti non stridenti (s non sibilanti nelle orecchie).
Ora, potrebbe essere mia convinzione, ma mi sembra che questo abbia sempre un pochino di palle in più rispetto al trends, ma anche il Re è tornato al suo splendore.



burmar
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Re: Arrivato!!!! (Sure ta2024)

Messaggio  fritznet il Lun 7 Mar 2011 - 16:56

Mancano solo le induttanze Smile

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Re: Arrivato!!!! (Sure ta2024)

Messaggio  burmar il Lun 7 Mar 2011 - 17:12

In arrivo!!!!! Smile Smile Smile

Induttanze e potenziometro alps....

Come vi sembra???? Very Happy Very Happy Very Happy

Me lo sto godendo...

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