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NXT

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Re: NXT

Messaggio  mauz il Ven 20 Ago 2010 - 16:01

@schwantz34 ha scritto:
@mauz ha scritto:

@schwantz: per me l'è tutto polistirolo

ah ecco ...grazie , il perspex ( quello nero pero' ) è quello che Richard Dunn usa per i case degli amp NeneValleyAudio .
ciao,
s.
e due lastre lucide e nere in accoppiata con i tuoi nva sarebbero proprio una cosa pazzesca Very Happy
ma c'è il problema del sub, forse

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Re: NXT

Messaggio  bru.b il Ven 20 Ago 2010 - 16:13

@Smanetton ha scritto:
@kingbowser ha scritto:io ho provato a cercare un po' in giro ma per ora ho trovato solo dei pannelli in polistirene estruso (schiuma) e non in espanso. Quelli in espanso si trovano solo a bassa densità.
Alpea di Castellamonte. Conosci?
http://www.alpea.it

http://www.alpea.it/Download.aspx?path=brochure/Alpepor.pdf

Castellamonte è vicino a casa mia.. la città delle stufe in ceramica...

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Re: NXT

Messaggio  schwantz34 il Ven 20 Ago 2010 - 16:14

@mauz ha scritto:

e due lastre lucide e nere in accoppiata con i tuoi nva sarebbero proprio una cosa pazzesca Very Happy
ma c'è il problema del sub, forse

si certo ...ci sarebbe pero' il fattore waf ...nel senso che se poi le vede mia moglie un bel WAFF... non me lo leva nessuno Very Happy

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Re: NXT

Messaggio  Smanetton il Ven 20 Ago 2010 - 17:51

@bru.b ha scritto:
@Smanetton ha scritto:
@kingbowser ha scritto:io ho provato a cercare un po' in giro ma per ora ho trovato solo dei pannelli in polistirene estruso (schiuma) e non in espanso. Quelli in espanso si trovano solo a bassa densità.
Alpea di Castellamonte. Conosci?
http://www.alpea.it

http://www.alpea.it/Download.aspx?path=brochure/Alpepor.pdf

Castellamonte è vicino a casa mia.. la città delle stufe in ceramica...
Wink ah, il mitico verde Canavese...
I funghi porcini, i castagneti, i laghi, il Tavagnasco Rock Festival, il Carnevale, l'Ivrea Canoa Club, l'erbaluce e il passito...
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Re: NXT

Messaggio  kingbowser il Ven 20 Ago 2010 - 20:10

Il perspex è bello ma piuttosto pesante: 1190 kg/m3 contro i 40 kg/m3 del polistirolo
Aggiungendo exciter si dovrebbe però riuscire a metterlo in moto. Naturalmente ci vogliono pochi millimetri di spessore soltanto, altrimenti il peso sarebbe eccessivo.

Interessante l'ALPEA, domani provo a chiamarli

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Re: NXT

Messaggio  mauz il Ven 20 Ago 2010 - 21:41

@kingbowser ha scritto:Il perspex è bello ma piuttosto pesante: 1190 kg/m3 contro i 40 kg/m3 del polistirolo
Aggiungendo exciter si dovrebbe però riuscire a metterlo in moto. Naturalmente ci vogliono pochi millimetri di spessore soltanto, altrimenti il peso sarebbe eccessivo.
secondo te, su un perspex di 97X60, spessore 3mm, quanti exciters occorrerebbero per starci dentro? mi confermeresti se tale dimensione incontra ancora il tuo favore? degli angoli arrotondati cosa ne pensi? orizzontale vs verticale, hai qualcosa da dire in merito? scusami king, ma se non approfitto di te che sei l'unico con cui posso avere un contatto e che ha fatto i primi esperimenti, rischio di fare un sacco di ca...te

Interessante l'ALPEA, domani provo a chiamarli

e naturalmente sono interessato anche al polistirolo Smile

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Re: NXT

Messaggio  kingbowser il Ven 20 Ago 2010 - 23:06

Un perspex di quelle dimensioni è piccolo. I bassi saranno comunque pochini. Consiglio magari, su un pannello del genere, di tagliare qualche exciter per rafforzare i bassi.

Più grosso è il pannello e più rende. 60x97 è ancora pochino per avere bassi a sufficienza.

Per gli angoli arrotondati, secondo me non serve a molto.

Sicuramente un pannello in verticale rende più di uno orizzontale per quanto riguarda il soundstage.

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Re: NXT

Messaggio  bru.b il Ven 20 Ago 2010 - 23:12

King,
Ma se l'exciter ha una propagazione tonda ed eccentrica, perchè non si applica un pannello tondo x ogni trasduttore?
Magari dei tondi di dimensioni differenti per esaltare le diverse freq e magari l'ultimo in alto di lamiera di acciaio visto che lavora bene con le freq alte...
4 exciters 4 dischi.. ne uscirebbe un diffusore "POP" , alla Andy Warhol

Me lo sono chiesto perchè non capisco cosa accada quando la vibrazione di un trasd. incontra il campo di azione di quello successivo.

Ho notato inoltre che nel tuo progetto gli exciters sono attaccati al pannello, ma non dovrebbe essere il contrario?
Ad esempio le podium hanno i trasd. fissati su un listello di legno , ed il pannello è attacceto agli exciters ma libero di vibrare .
Le mie sono solo ipotesi ma se prendo l'esempio di un altoparlante classico fatto suonare in aria non produce
freq basse, se invece viene fissato saldamente il magnete riesce a trasmettere tutta la spinta al cono.
Se fissati in aria, come nel tuo caso, rischiano di assecondare le vibrazioni con freq + bassa senza scaricarle sul pannello.

Nelle foto che ho lincato alla pag 1 si vede chiaramente che i trasduttori (pistoni di qualche kg) sono fissati saldamente ad un traliccio di legno.



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Re: NXT

Messaggio  kingbowser il Ven 20 Ago 2010 - 23:20

Devi contare che la propagazione delle onde non è tonda ma semicasuale. Se lo ritrovo linko un pdf dove spiega bene tutte le proprietà di questa tecnologia.

Se si disaccoppia il pannello da tutto, ad esempio con due fili, non c'è bisogno di una struttura portante. Altrimenti si potrebbe mettere un supporto massiccio che faccia da contrafforte per gli exciter. Boh, bisognerebbe fare delle prove.

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Re: NXT

Messaggio  bru.b il Ven 20 Ago 2010 - 23:40

@Smanetton ha scritto:
Wink ah, il mitico verde Canavese...
I funghi porcini, i castagneti, i laghi, il Tavagnasco Rock Festival, il Carnevale, l'Ivrea Canoa Club, l'erbaluce e il passito...
E negli anni '60 avrebbe potuto diventare la Silicon Valley d'Europa Crying or Very sad

Essi,
è poco dinamica rispetto alle altre zone del nord d'Italia ma forse è quello il motivo percui è ancora così verde.
Negli anni 60 Ivrea era una delle città + all'avanguardia D'europa:
Architettura, istruzione ,assistenza , centri culturali, sportivi ecc.. era quasi tutto gratuito.
L'Olivetti ti dava anche la casa, semplice, razionale ma ergonomica.
Tutti o quasi i nostri genitori ci hanno lavorato o studiato.
Ci sono delle ville di quell'epoca che brillano di bellezza e semplicità rispetto alle schifezze in paramano che fanno ora.

Pensate che al centro di ivrea c'è un albergo-cinema-piscina che ha la forma di una macchina da scrivere..
Parliamo di edifici ca vanno dagli anni 40 a fine anni '60





Scusate L'OT..

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Re: NXT

Messaggio  mauz il Sab 21 Ago 2010 - 0:20

@kingbowser ha scritto:... Un sogno sarebbe poter provare con l'abete della val di fiemme XD
ho mandato una richiesta di prezzi e metrature per lastre di abete della val di fiemme su questo sito. appena me lo dicono lo giro qui.
http://www.arduinilegnami.com/prodotti.htm
sarà proibitivo ma almeno ne abbiamo un'idea.

c'è poi questa ditta che vende lastre per strumenti musicali che potrebbe essere interessante. ci sono diverse essenze e i loro prezzi ma l'abete della val di fiemme non c'è. il catalogo risale però al 2008.
http://www.riwoods.com/lastre.asp

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Re: NXT

Messaggio  bru.b il Sab 21 Ago 2010 - 0:52

http://it.wikipedia.org/wiki/Millettia_laurentii

Il wengé è un albero proveniente dall'Africa tropicale, dal Mozambico al medio bacino del Congo.
Caratteristiche ed usi del legname [modifica]

Si tratta di un'essenza molto dura e di colore scuro a volte con striature gialle molto sottili. Il peso specifico supera i 900 kg/m³.
Il legname viene impiegato nella costruzione di mobili, falegnameria d'interni, pavimenti, impiallacciature ed ebanisteria.
In Africa viene usato per la realizzazione di tamburi grazie alla sua buona risonanza.
Inoltre in liuteria è utilizzato su strumenti a corda per le sue caratteristiche timbriche e di durata del suono. Tra i possibili impieghi figurano la costruzione di chitarre, bassi elettrici e accessori .

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Messaggio  bru.b il Sab 21 Ago 2010 - 1:03

http://www.tecnocentro.it/ita/tabellapesispec.htm

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Re: NXT

Messaggio  mauz il Sab 21 Ago 2010 - 1:36

@bru.b ha scritto:http://it.wikipedia.org/wiki/Millettia_laurentii

Il wengé è un albero proveniente dall'Africa tropicale, dal Mozambico al medio bacino del Congo.
Caratteristiche ed usi del legname [modifica]

Si tratta di un'essenza molto dura e di colore scuro a volte con striature gialle molto sottili. Il peso specifico supera i 900 kg/m³.
Il legname viene impiegato nella costruzione di mobili, falegnameria d'interni, pavimenti, impiallacciature ed ebanisteria.
In Africa viene usato per la realizzazione di tamburi grazie alla sua buona risonanza.
Inoltre in liuteria è utilizzato su strumenti a corda per le sue caratteristiche timbriche e di durata del suono. Tra i possibili impieghi figurano la costruzione di chitarre, bassi elettrici e accessori .

buono. bisognerebbe conoscere le dimensioni necessarie per i pannelli prima di poter fare due conti sull'uso del legno. anche l'acero, in alternativa all'abete rosso, potrebbe andare bene.

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Re: NXT

Messaggio  kingbowser il Sab 21 Ago 2010 - 1:42

Tutto ciò che elencate è IMHO troppo pesante rispetto al polistirolo. Già solo tra polistirolo e balsa si sente molto la differenza, figuratevi tra polistirolo e un legno 5-10 volte più pesante...

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Messaggio  mauz il Sab 21 Ago 2010 - 13:40

@kingbowser ha scritto:Tutto ciò che elencate è IMHO troppo pesante rispetto al polistirolo. Già solo tra polistirolo e balsa si sente molto la differenza, figuratevi tra polistirolo e un legno 5-10 volte più pesante...
capì! resto sul polistirolo allora. e mi evito altri deliri.
lunedi setaccio i venditori di materiale edile biellesi. se ho ben capito devo cercare una lastra di polistirolo espanso ad alta densità, con un rapporto peso/compressione di 350 kpa o con quello che gli si avvicini maggiormente e con uno spessore di 3mm. ok?
tanto per prevedere ottimisticamente la possibilità di trovare delle tavole già tagliate, al di sotto di quali misure NON bisogna scendere per mantenere i bassi?

Se si disaccoppia il pannello da tutto, ad esempio con due fili, non c'è bisogno di una struttura portante.
mmm... qui ti riferisci all'attaccare direttamente gli exciter al polistirolo e non, come nelle podium, ad una struttura portante in legno, dove l'exciter è arretrato ripetto alla tavola e non ne tocca direttamente la superficie. quindi nelle podium anche il telaio contribuisce alla diffusione del suono? per favore, mi diresti cosa intendi con disaccoppiare il pannello da tutto? incollare direttamente gli exciter sulla superficie del pannello e farlo pendere nudo dal soffitto o da due staffe attaccate al muro e distanziandolo da esso una ventina di cm? una cornice in legno, anche minima, provocherebbe un suono peggiore? e cosi pure un rivestimento tipo calza?
scusa kingbowser, ma noi niubbi siamo un pozzo senza fondo. Embarassed

questa è l'inserzione degli exciter nelle podium dalla recensione di 6moons:


e questa è l'applicazione di kingbowser:


partiti i dayton exciter Very Happy saranno quattro per tavola, pochini credo Shocked

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Re: NXT

Messaggio  merkutio il Sab 21 Ago 2010 - 13:53

ma uno per cassa non basta? Very Happy

quelli di king sono collegati in serie?

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Re: NXT

Messaggio  kingbowser il Sab 21 Ago 2010 - 13:59

EPS 350 non credo tu riesca a trovarlo, EPS 300 è già più semplice. Chiedi del polistirolo più denso che hanno. Per lo spessore, meno è e meglio è, ma in genere non producono sotto al centimetro. Anche per la dimensione, più è grande e meglio suona. Al massimo poi lo tagli, ma chiedi della dimensione più grande che possono offrire.

Secondo me la cosa migliore è lasciare liberi gli exciter, lasciandoli attaccati solo al polistirolo e appendere con fili ad un supporto esterno il tutto

Uno per cassa non è sufficiente, la sensibilità di un exciter singolo è bassa.
Io li ho collegati in serie-parallelo per raggiungere 8 ohm

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Re: NXT

Messaggio  mauz il Sab 21 Ago 2010 - 15:25

@kingbowser ha scritto:EPS 350 non credo tu riesca a trovarlo, EPS 300 è già più semplice. Chiedi del polistirolo più denso che hanno. Per lo spessore, meno è e meglio è, ma in genere non producono sotto al centimetro. Anche per la dimensione, più è grande e meglio suona. Al massimo poi lo tagli, ma chiedi della dimensione più grande che possono offrire.
ok Oki
Secondo me la cosa migliore è lasciare liberi gli exciter, lasciandoli attaccati solo al polistirolo e appendere con fili ad un supporto esterno il tutto
una cornice più grande con un tirantaggio sottile che tenga fermo al centro il pannello, ok!

Uno per cassa non è sufficiente, la sensibilità di un exciter singolo è bassa.
Io li ho collegati in serie-parallelo per raggiungere 8 ohm

io avrò 4 dayton exciter per pannello, in rete ho trovato degli schemi per l'accoppiamento degli altoparlanti:




lo schema di collegamento serie-parallelo per quattro exciter e per raggiungere 8 ohm sarebbe quindi questo?:


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Re: NXT

Messaggio  kingbowser il Sab 21 Ago 2010 - 15:52

Come hai disegnato tu avresti 4 ohm (ogni exciter è da 4 ohm)
Con 4 exciter puoi scegliere tra 1,4 o 16 ohm (o altri valori frazionari, masbilanceresti le connessioni)

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Re: NXT

Messaggio  mauz il Sab 21 Ago 2010 - 16:02

@kingbowser ha scritto:Come hai disegnato tu avresti 4 ohm (ogni exciter è da 4 ohm)
Con 4 exciter puoi scegliere tra 1,4 o 16 ohm (o altri valori frazionari, masbilanceresti le connessioni)
l'immagine l'ho presa dal veb, non son buono neanche in quello Shocked
secondo te avrei dei problemi a pilotarli a 4 ohm con un trends 10.1? quindi non c'è uno schema di collegamento che possa portare i 4 exciter a 8 ohm. dovrei aggiungerne 2 o 4?

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Re: NXT

Messaggio  kingbowser il Sab 21 Ago 2010 - 16:07

Io con fenice20 riesco a pilotare fino a 1 ohm Shocked

Class t power!

Con 4 ohm non avresti problemi.

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Re: NXT

Messaggio  mauz il Sab 21 Ago 2010 - 16:27

@kingbowser ha scritto:Io con fenice20 riesco a pilotare fino a 1 ohm Shocked

Class t power!

Con 4 ohm non avresti problemi.

evvai!! è fatta Oki

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Re: NXT

Messaggio  acvtre il Sab 21 Ago 2010 - 18:06

M'intrometto...e dei pannelli 25cmx90cm sarebbero troppo fuori misura o sono accettabili?

@kingbowser: che generi musicali hai provato ad ascoltare? come vanno con generi tipo il rock?

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Re: NXT

Messaggio  kingbowser il Sab 21 Ago 2010 - 18:12

piccoli, non avresti bassi.

Potrebbero essere accettabili correggendo le frequenze basse tagliando qualche exciter, facendogli fare da solo da woofer e non da fullrange

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