Preamplificatori passivi a trasformatori
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Preamplificatori passivi a trasformatori
Mi pare che non se n'è mai parlato...cosa pensate di questi oggetti? In particolare mi riferisco al loro utilizzo assieme agli ampli di cui parliamo in questo forum...
Due esempi da playstereo:
http://www.playstereo.com/product_info.php?cPath=3&products_id=527
http://www.playstereo.com/product_info.php?cPath=3&products_id=526
Mi sembra che, individuati i giusti componenti, siano progetti "facilmente" realizzabili anche in casa...
Due esempi da playstereo:
http://www.playstereo.com/product_info.php?cPath=3&products_id=527
http://www.playstereo.com/product_info.php?cPath=3&products_id=526
Mi sembra che, individuati i giusti componenti, siano progetti "facilmente" realizzabili anche in casa...
mgiombi- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 19.02.08
Numero di messaggi : 3107
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Impianto :
Re: Preamplificatori passivi a trasformatori
è molto più semplice ed economico montare tutta la serie di resistenze sul pot.
credo che sul forum ci sia già qualcosa su questo tipo di pot.
credo che sul forum ci sia già qualcosa su questo tipo di pot.
Re: Preamplificatori passivi a trasformatori
Che sia più semplice ed economico non ci piove.
mgiombi- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 19.02.08
Numero di messaggi : 3107
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori
quindi quei 2 trasformatori possono essere considerati specchietti per allodole?
Re: Preamplificatori passivi a trasformatori
Se fossero specchietti per le passere, li prenderei al volo...
pincellone- Membro classe argento
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori
Secondo me no; ecco perchè ho posto la questione. Dal primo link:robertor ha scritto:quindi quei 2 trasformatori possono essere considerati specchietti per allodole?
Con un preamplificatore passivo convenzionale, il segnale in uscita dalla fonte musicale pilota direttamente l'ingresso dell'amplificatore. Aggiungendo i trasformatori in questo schema le cose cambiano completamente: essi agiscono come un buffer tra la fonte e l'amplificatore, rendendo più facile il pilotaggio dell'amplificatore da parte della fonte di segnale.
Il TVC realizza un accoppiamento di impedenza, ecco perché suona meglio. Perché l'impedenza del lettore cd (o del segnale proveniente dallo stadio phono del giradischi) è accoppiata ottimamente tramite l'intervento del TVC
L'intervento dei trasformatori sembra fare qualcosa --come trasformare il suono, eliminando ogni traccia di fastidio elettronico senza renderlo noioso (Sam Tellig, Senior Contributing Editor di Stereophile). I trasformatori permettono di ottenere un suono più naturale senza perdere il cosiddetto PRAT (Pace, Rhythm And Timing).
L'isolamento agisce anche nel campo del rumore poiché i trasformatori aiutano ad isolare il rumore di massa. Ciò permette di ottenere una più elevata microdinamica -le piccole sfumature che vengono mascherate dal rumore, specialmente con le fonti digitali
Ecco perchè mi piaceva conoscere il parere degli esperti.
mgiombi- Membro classe argento
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Numero di messaggi : 3107
Località : Pesaro
Provincia : Sinusoidale
Impianto :
Re: Preamplificatori passivi a trasformatori
mgiombi ha scritto:Secondo me no; ecco perchè ho posto la questione. Dal primo link:robertor ha scritto:quindi quei 2 trasformatori possono essere considerati specchietti per allodole?
Con un preamplificatore passivo convenzionale, il segnale in uscita dalla fonte musicale pilota direttamente l'ingresso dell'amplificatore. Aggiungendo i trasformatori in questo schema le cose cambiano completamente: essi agiscono come un buffer tra la fonte e l'amplificatore, rendendo più facile il pilotaggio dell'amplificatore da parte della fonte di segnale.
Il TVC realizza un accoppiamento di impedenza, ecco perché suona meglio. Perché l'impedenza del lettore cd (o del segnale proveniente dallo stadio phono del giradischi) è accoppiata ottimamente tramite l'intervento del TVC
L'intervento dei trasformatori sembra fare qualcosa --come trasformare il suono, eliminando ogni traccia di fastidio elettronico senza renderlo noioso (Sam Tellig, Senior Contributing Editor di Stereophile). I trasformatori permettono di ottenere un suono più naturale senza perdere il cosiddetto PRAT (Pace, Rhythm And Timing).
L'isolamento agisce anche nel campo del rumore poiché i trasformatori aiutano ad isolare il rumore di massa. Ciò permette di ottenere una più elevata microdinamica -le piccole sfumature che vengono mascherate dal rumore, specialmente con le fonti digitali
Ecco perchè mi piaceva conoscere il parere degli esperti.
Allora dai un'occhiata qui, se non l'hai gia' fatto...
http://www.tnt-audio.com/ampli/django.html
http://www.6moons.com/audioreviews/musicfirst/passive.html
pincellone- Membro classe argento
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori
signori, questi parlano di un pacchetto o di un pacco di euro!
domani finalmente dovrei mettere in moto il pre minimale made in HK e lo confronterò con il pre passivo "naked"(alps made in cina e selettore di ingressi su PCB made in indonesia)in case di legno come quello di playstereo.
sicuramente ci sarà una enorme differenza in favore del passivo e credo che se mai monterò un vero pot decente e un rotary switch giusto tipo
il pre passivo farà un ulteriore passo in avanti.
voglio mettere in moto il pre made in HK perchè ha un buon guadagno.
questo è il made in HK
montato su un case di recupero di un Philips cd 150 dalla meccanica finita.
domani finalmente dovrei mettere in moto il pre minimale made in HK e lo confronterò con il pre passivo "naked"(alps made in cina e selettore di ingressi su PCB made in indonesia)in case di legno come quello di playstereo.
sicuramente ci sarà una enorme differenza in favore del passivo e credo che se mai monterò un vero pot decente e un rotary switch giusto tipo
il pre passivo farà un ulteriore passo in avanti.
voglio mettere in moto il pre made in HK perchè ha un buon guadagno.
questo è il made in HK
montato su un case di recupero di un Philips cd 150 dalla meccanica finita.
Re: Preamplificatori passivi a trasformatori
robertor ha scritto:signori, questi parlano di un pacchetto o di un pacco di euro!
domani finalmente dovrei mettere in moto il pre minimale made in HK e lo confronterò con il pre passivo "naked"(alps made in cina e selettore di ingressi su PCB made in indonesia)in case di legno come quello di playstereo.
sicuramente ci sarà una enorme differenza in favore del passivo e credo che se mai monterò un vero pot decente e un rotary switch giusto tipo
il pre passivo farà un ulteriore passo in avanti.
voglio mettere in moto il pre made in HK perchè ha un buon guadagno.
questo è il made in HK
montato su un case di recupero di un Philips cd 150 dalla meccanica finita.
Congratulazioni Roberto, finalmente vedo materializzarsi il progetto di cui mi hai tanto parlato in questi mesi.
Ciao
P.
pincellone- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 14.06.08
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Impianto : Si sente bene, almeno per me.
Re: Preamplificatori passivi a trasformatori
grazie.
lo sai vero che non funzionerà e quindi continuerò a romperti le p...e?
lo sai vero che non funzionerà e quindi continuerò a romperti le p...e?
Re: Preamplificatori passivi a trasformatori
robertor ha scritto:grazie.
lo sai vero che non funzionerà e quindi continuerò a romperti le p...e?
Stai attento a non prendere la scossa! Ti anticipo che i rotary switch che hai indicato sono ottimi, ma te li sconsiglio perche' sono microscopici ed e' praticamente impossibile trovare una manopola decente da infilare sul perno.
Ti consiglio gli Alps, o qualcosa del genere
pincellone- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 14.06.08
Numero di messaggi : 2867
Località : Troppo lontano da casa mia...
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Impianto : Si sente bene, almeno per me.
Re: Preamplificatori passivi a trasformatori
Da ignorante... come mai costano così tanto? Quali sono i componenti che fanno alzare il prezzo?mgiombi ha scritto:Mi pare che non se n'è mai parlato...cosa pensate di questi oggetti? In particolare mi riferisco al loro utilizzo assieme agli ampli di cui parliamo in questo forum...
Due esempi da playstereo:
http://www.playstereo.com/product_info.php?cPath=3&products_id=527
http://www.playstereo.com/product_info.php?cPath=3&products_id=526
Mi sembra che, individuati i giusti componenti, siano progetti "facilmente" realizzabili anche in casa...
Wolfgang- Appassionato
- Data d'iscrizione : 12.11.08
Numero di messaggi : 415
Località : ...
Occupazione/Hobby : male/bene
Impianto : Ampli: TA2024B Topping mod
Pre: Prefet MKII by Tfan
DAC: Muse TDA 1543 x 4 mod Vincenzo
Sorgente: Oppo DV-980H
Diffusori: Kef Cresta 10 mod
Cavi di segnale: autocostruiti coassiali semibilanciati e sbilanciati
Cavi di potenza: autocostruiti TNT TripleT
Re: Preamplificatori passivi a trasformatori
Non avevo letto questi articoli, grazie. Beh...allora tanto male non sono; quello in vendita su playstereo tutto sommato ha un buon prezzo, se restituisce quello che promette.pincellone ha scritto:
Allora dai un'occhiata qui, se non l'hai gia' fatto...
http://www.tnt-audio.com/ampli/django.html
http://www.6moons.com/audioreviews/musicfirst/passive.html
mgiombi- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 19.02.08
Numero di messaggi : 3107
Località : Pesaro
Provincia : Sinusoidale
Impianto :
Re: Preamplificatori passivi a trasformatori
esagerato direi come costo.quello in vendita su playstereo tutto sommato ha un buon prezzo, se restituisce quello che promette.
Re: Preamplificatori passivi a trasformatori
Ci vuole un bel fai da te:)
Telstar- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 26.02.09
Numero di messaggi : 1717
Provincia : Milano
Impianto : Fanless PC > cavo usb iFi senza alimentazione > audio-gd DAC19DSP upgraded with singxer f1 > Siltech g5 rca > Classé CAP-100 > Kubala Sosna Fascination > Albedo Aptica | 2 sub attivi in costruzione | cavi di alimentazione lessloss.
Re: Preamplificatori passivi a trasformatori
credo che la difficoltà stia nel reperire i trasformatori. immagino che debbano avere caratteristiche molto molto particolari
aniello- Interessato
- Data d'iscrizione : 26.10.11
Numero di messaggi : 96
Località : Sorrento
Impianto : Garrard Zero 100 SB
CDP Rotel 1070 upgradato
Rotel RA 1070
Canton Karat S8DC
Re: Preamplificatori passivi a trasformatori
Dicono che questo sia a livelli eccelsi
http://forum.videohifi.com/discussion/158646/pre-passivo-sonic-euphoria/p1
http://www.stereophile.com/solidpreamps/106sonic/index.html
http://forum.videohifi.com/discussion/158646/pre-passivo-sonic-euphoria/p1
http://www.stereophile.com/solidpreamps/106sonic/index.html
Albert^ONE- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 23.10.10
Numero di messaggi : 6415
Località : Lanciano(ch) Abruzzo
Re: Preamplificatori passivi a trasformatori
aniello ha scritto:credo che la difficoltà stia nel reperire i trasformatori. immagino che debbano avere caratteristiche molto molto particolari
Sono trasformatori di segnale audio, non sono difficili da reperire ... ma i prezzi possono crescere parecchio.
Barone Rosso- Moderatore
- Data d'iscrizione : 24.03.08
Numero di messaggi : 8036
Località :
Provincia : Altrove
Impianto : Z + X = Y
Re: Preamplificatori passivi a trasformatori
ma secondo voi perchè non sono così diffusi i pre a trasformatori?
aniello- Interessato
- Data d'iscrizione : 26.10.11
Numero di messaggi : 96
Località : Sorrento
Impianto : Garrard Zero 100 SB
CDP Rotel 1070 upgradato
Rotel RA 1070
Canton Karat S8DC
Re: Preamplificatori passivi a trasformatori
Credo per il costo e perché dal punto di vista dell'adattamento dell'impedenza credo abbiano un comportamento "variabile"..aniello ha scritto:ma secondo voi perchè non sono così diffusi i pre a trasformatori?
C'è da considerare che di fatto non amplificano. In base al rapporto di trasformazione (in pratica il volume selezionato) il carico visto dalla sorgente può essere minore o maggiore rispetto a quello reale, stessa cosa per l'impedenza in ingresso vista dal carico..
Questo a meno di dotare il pre di uno stadio buffer in uscita.
Mantis-89- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 29.04.10
Numero di messaggi : 1603
Località : *
Impianto : *
Re: Preamplificatori passivi a trasformatori
[quote="Mantis-89"]
Questo non sempre e' vero. Se non ho letto male, la ditta inglese Sowter
http://www.sowter.co.uk/transformer-attenuators.php
costruisce degli attenuatori a 24 scatti che pure..... amplificano 6 o 12 dB. Ma che prezzi!
Giancarlo
aniello ha scritto:
C'è da considerare che di fatto non amplificano. In base al rapporto di trasformazione (in pratica il volume selezionato) il carico visto dalla sorgente può essere minore o maggiore rispetto a quello reale, stessa cosa per l'impedenza in ingresso vista dal carico..
Questo non sempre e' vero. Se non ho letto male, la ditta inglese Sowter
http://www.sowter.co.uk/transformer-attenuators.php
costruisce degli attenuatori a 24 scatti che pure..... amplificano 6 o 12 dB. Ma che prezzi!
Giancarlo
Giancarlo Campesan- Affezionato
- Data d'iscrizione : 10.07.09
Numero di messaggi : 162
Località : Veneto
Provincia : Vicenza
Occupazione/Hobby : Pensionato, audiofilo e... quasi sordo.
Impianto : Garrard 301 con Rega RB300 e Supex 900
Lenco L75 modif. con Audiotechnica AT1005II e testine varie
Meccan. e Dac North Star 192
RGR Model 4 Pre
Virtue Audio One con alim DIY
Magneplanar MMG
Re: Preamplificatori passivi a trasformatori
aniello ha scritto:ma secondo voi perchè non sono così diffusi i pre a trasformatori?
Sono utili per bilanciare o sbilanciare il segnale. inoltre possono garantire una separazione galvanica fra la sorgente e l'ampli (evitando tutti i problemi dei ground).
Per il resto non mi sembrano cosi diffusi ... anzi.
Se poi a qualcuno piace il suono che producono meglio per lui.
Barone Rosso- Moderatore
- Data d'iscrizione : 24.03.08
Numero di messaggi : 8036
Località :
Provincia : Altrove
Impianto : Z + X = Y
Re: Preamplificatori passivi a trasformatori
Mantis-89 ha scritto:Credo per il costo e perché dal punto di vista dell'adattamento dell'impedenza credo abbiano un comportamento "variabile"..aniello ha scritto:ma secondo voi perchè non sono così diffusi i pre a trasformatori?
C'è da considerare che di fatto non amplificano. In base al rapporto di trasformazione (in pratica il volume selezionato) il carico visto dalla sorgente può essere minore o maggiore rispetto a quello reale, stessa cosa per l'impedenza in ingresso vista dal carico..
Questo a meno di dotare il pre di uno stadio buffer in uscita.
ma il vantaggio non stava proprio nel fatto di offrire sempre la migliore impedenza anche a bassi volumi verso il finale?
aniello- Interessato
- Data d'iscrizione : 26.10.11
Numero di messaggi : 96
Località : Sorrento
Impianto : Garrard Zero 100 SB
CDP Rotel 1070 upgradato
Rotel RA 1070
Canton Karat S8DC
Re: Preamplificatori passivi a trasformatori
[quote="Giancarlo Campesan"]
I trasformatore sono componenti passivi pertanto non amplificano
Wikipedia:
Esatto: a bassi volumi
Mantis-89 ha scritto:
Questo non sempre e' vero. Se non ho letto male, la ditta inglese Sowter
http://www.sowter.co.uk/transformer-attenuators.php
costruisce degli attenuatori a 24 scatti che pure..... amplificano 6 o 12 dB. Ma che prezzi!
Giancarlo
I trasformatore sono componenti passivi pertanto non amplificano
Wikipedia:
Il trasformatore è una macchina elettrica statica[1] (perché non contiene parti in movimento) e reversibile, che serve per variare i parametri della potenza elettrica apparente (tensione e corrente) in ingresso rispetto a quelli in uscita, mantenendola costante.
aniello ha scritto:
ma il vantaggio non stava proprio nel fatto di offrire sempre la migliore impedenza anche a bassi volumi verso il finale?
Esatto: a bassi volumi
Mantis-89- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 29.04.10
Numero di messaggi : 1603
Località : *
Impianto : *
Re: Preamplificatori passivi a trasformatori
e agli alti che succede?
aniello- Interessato
- Data d'iscrizione : 26.10.11
Numero di messaggi : 96
Località : Sorrento
Impianto : Garrard Zero 100 SB
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Rotel RA 1070
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